[Disc] Gardien de la forêt
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[Disc] Gardien de la forêt
Bonjour à tous,
Je pense que nous sommes maintenant un epetite poignée à avoir lu ce bouquin. Je propose qu'on en parle ensemble dans ce post (je sais pas trop ou le poster)
Ceux qui n'ont pas (encore) finit/lut ce (merveilleux) bouquin sont invité à ne pas lire la suite, pour garder la surprise.
J'espère ne pas faire une connerie en lancant ce sujet.
Valk
Je pense que nous sommes maintenant un epetite poignée à avoir lu ce bouquin. Je propose qu'on en parle ensemble dans ce post (je sais pas trop ou le poster)
Ceux qui n'ont pas (encore) finit/lut ce (merveilleux) bouquin sont invité à ne pas lire la suite, pour garder la surprise.
J'espère ne pas faire une connerie en lancant ce sujet.
Valk
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
NOn pas de problème les gens sont prévenu.
Alors c'était comment??
Alors c'était comment??
_________________
Erazkiel
ErazkielAdministrateur - Nombre de messages : 1830
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Date d'inscription : 26/07/2005
Re: [Disc] Gardien de la forêt
On ne dirait pas du tout que tu parle d'un livre là ^^Alors c'était comment??
J'ai trouvé que Graham McNeill est un très bon auteur (ou alors les traducteurs sont vraiment des as ^^) et décrit formidablement bien, que ce soit des paysages ou des sentiments.
Je conseil à tous ceux qui s'interresse un tant soit peu au Background des Elfes Sylvains de l'acheter. Il vaut le détour.
Mais reste le prix du bouquin... 2 fois plus cher qu'un Forgotten Realms...
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Alors c'était comment??
Eprouvant, en effet, elle était dure, parfois compliquée. (La traduction bien sur). Il y a certain mot que je ne savais pas. Mais en gros, une des meilleurs traduc' des livres bibliothèque que j'ai jamais lut. Il n'empêche que j'ai remarqué quand même quelques fautes d’orthographes.
- Spoiler:
- Il y a pas mal de background là dedans et je ne m’attendais absolument pas à ce genre d'habitat. Pour moi, les elfes sylvains vivaient dans des maisons dans les arbres.
La fin reste surprenante quand même. Je m'étais dit qu'il y avais un couil*** dans le genre (avec le temps).
mais j'ai pas trouvé le coté obscur de nos chers elfes. Le fait qu'il asservice les humains? Ou que c'est eux qui forment les fées enchanteresse et autre mago bretonnien?
Le rapprochement dame du lac - Isha peut se faire je pense, c'est (presque) la même divinité. Ou alors les elfes sylvains manipulent les bretonniens depuis le début.
Valk qui en avait gros sur la patate
Dernière édition par le Dim 15 Avr - 13:09, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Le fait que deux clans se foutent sur la tronche à cause d'un voleur de chevaux ça ne te parait pas incongrue ?mais j'ai pas trouvé le coté obscur de nos chers elfes.
Par contre je trouve la scène de la mort de Valas Laithu magnifique et vraiment là, on sent que l'on a affaire un Elfe noble.
Beuuua, pourquoi je m'attache toujours aux personnages qui meurent et qui n'ont pas le bon rôle ?
Pas tout à fait.Le rapprochement dame du lac - Isha peut se faire je pense, c'est (presque) la même divinité.
Mais sous le coup d'un bon gros spoiler, je peux vous dire le lien.
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Le fait que deux clans se foutent sur la tronche à cause d'un voleur de chevaux ça ne te parait pas incongrue ?
AAAAAAAAAA c'était ça! Mais n'oublie pas qu'un fils noble est mort à cause du voleur de chevals.
Par contre je trouve la scène de la mort de Valas Laithu
C'est vrai qu'elle est plus belle que celle du cerbère hivernal.
Allez, balance (limite par MP)
Valk qui va lire le LA bretonnie, si si.
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Pour ce genre de trucs, il y a une balise spéciale :
- Code:
[spoiler][/spoiler]
- Spoiler:
- Je crois que je vais aller acheter ce livre en 4éme vitesse.
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Moi je l'ai trouvé super
surtout l'espisode du dragon
mais je sais pour vous mais j'ai été déçu par la battaille final, une poignet d'elfes arrivant à retenir toute une armée
et sourtout que Valas Laithu à fait le serment de vengence
il y a le fait qu'il se passe 100ans en 3 saisons que je ne comprend pas
surtout l'espisode du dragon
mais je sais pour vous mais j'ai été déçu par la battaille final, une poignet d'elfes arrivant à retenir toute une armée
Citation:
Le fait que deux clans se foutent sur la tronche à cause d'un voleur de chevaux ça ne te parait pas incongrue ?
AAAAAAAAAA c'était ça! Mais n'oublie pas qu'un fils noble est mort à cause du voleur de chevals.
et sourtout que Valas Laithu à fait le serment de vengence
il y a le fait qu'il se passe 100ans en 3 saisons que je ne comprend pas
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Allez je pose une question existantielle.
Que pensez vous du chevalier du graal au début du roman quand Léovric entre dans la foret et ce fait capturer?
Sinon pas besoin de mettre de balise machin chose, les gens savent qu'ici on parle du livre, c'est dis dans le titre et le premier message donc ils sont prévenu.
Erazkiel alors?
PS: je vous dirais ce soir ce que j'ai échangé avec Mc Neil.
Que pensez vous du chevalier du graal au début du roman quand Léovric entre dans la foret et ce fait capturer?
Sinon pas besoin de mettre de balise machin chose, les gens savent qu'ici on parle du livre, c'est dis dans le titre et le premier message donc ils sont prévenu.
Erazkiel alors?
PS: je vous dirais ce soir ce que j'ai échangé avec Mc Neil.
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Erazkiel
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Re: [Disc] Gardien de la forêt
Voilà ce que Graham Mc Neil m'a dis au sujet de guardiens de la foret.
-Il m'a dit qu'il avait adoré travaillé sur ce bouquin (après faut le prendre comme on veut hein) et qu'il avait eu beaucoup de plaisir dans ces recherches.
-Je lui ai demandé si GOF (guardien of the forest) était un "one shoot" et il m'a répondu que oui à l'heure actuelle. Il adorerai en faire un autre mais il travaille en ce moment sur d'autres projets important (notament sur des récits 40K et des codex) qui l'empêche de ce lancer dans un projet personnel comme fut GOF (pareil, ça vaut ce que ça vaut). Néamoins, une suite est pas impossible et pourrais voir le jour mais pas tout de suite.
-Vu que la fin de GOF ne débouche sur aucune suite éventuelle (j'entends que l'histoire ce finis à la fin du bouquin et ne débouche pas sur une énigme...) je lui ai demandé si il comptait refaire un livre sur les ES et il m'a dit que si il refaisait un bouquin sur les ES ce serait une suite à GOF mais pas une nouvelle histoire avec des nouveaux personnages principaux... Il est attaché à Kyarno et Léovric.
-Pourquoi avoir tué le Cerbère? Parcequ'il était destiné à mourrir pour faire murir Kyarno et le mettre devant sa responsabilité d'Asrai. Ca sert pas à grand chose mais bon je lui ai demandé.
-Vu qu'a la fin de GOF Kyarno et Léovric ce sépare et que Léovric vit sa vie de son coté et Kyarno pareil, comment si il fait une suite les fera t-il se rejoindre? Réponse, Léovric est maintenant attaché à Loren et y retourne régulièrement car dans le livre il est écrit que le destin de Léovric est attaché aux Asrai et que Naieth lui dit qu'ils ce reverrons.
Voilà ma discution avec Mc Neil qui à vraiment été sympa avec moi et m'a pas signé mes bouquin sans me regarder pour passez au suivant mais il a engagé la discution direct surement parceque je lui ai fait signé ma version anglaise ET française de GOF. Enfin bon c'est surtout parcequ'il m'a trouvé beau et sais pertinament que je suis l'admin de la CFS. Quoi je suis pas crédible?? Pffff ouais bon ok.
Erazkiel voilà si vous avez des questions sur ma discution, balancé, des souvenirs peuvent remonté
Erazkiel fan
PS: demain je mettrai la photo de ma dédicasse
PS2 repensez à la question que je pose mon post avant.
-Il m'a dit qu'il avait adoré travaillé sur ce bouquin (après faut le prendre comme on veut hein) et qu'il avait eu beaucoup de plaisir dans ces recherches.
-Je lui ai demandé si GOF (guardien of the forest) était un "one shoot" et il m'a répondu que oui à l'heure actuelle. Il adorerai en faire un autre mais il travaille en ce moment sur d'autres projets important (notament sur des récits 40K et des codex) qui l'empêche de ce lancer dans un projet personnel comme fut GOF (pareil, ça vaut ce que ça vaut). Néamoins, une suite est pas impossible et pourrais voir le jour mais pas tout de suite.
-Vu que la fin de GOF ne débouche sur aucune suite éventuelle (j'entends que l'histoire ce finis à la fin du bouquin et ne débouche pas sur une énigme...) je lui ai demandé si il comptait refaire un livre sur les ES et il m'a dit que si il refaisait un bouquin sur les ES ce serait une suite à GOF mais pas une nouvelle histoire avec des nouveaux personnages principaux... Il est attaché à Kyarno et Léovric.
-Pourquoi avoir tué le Cerbère? Parcequ'il était destiné à mourrir pour faire murir Kyarno et le mettre devant sa responsabilité d'Asrai. Ca sert pas à grand chose mais bon je lui ai demandé.
-Vu qu'a la fin de GOF Kyarno et Léovric ce sépare et que Léovric vit sa vie de son coté et Kyarno pareil, comment si il fait une suite les fera t-il se rejoindre? Réponse, Léovric est maintenant attaché à Loren et y retourne régulièrement car dans le livre il est écrit que le destin de Léovric est attaché aux Asrai et que Naieth lui dit qu'ils ce reverrons.
Voilà ma discution avec Mc Neil qui à vraiment été sympa avec moi et m'a pas signé mes bouquin sans me regarder pour passez au suivant mais il a engagé la discution direct surement parceque je lui ai fait signé ma version anglaise ET française de GOF. Enfin bon c'est surtout parcequ'il m'a trouvé beau et sais pertinament que je suis l'admin de la CFS. Quoi je suis pas crédible?? Pffff ouais bon ok.
Erazkiel voilà si vous avez des questions sur ma discution, balancé, des souvenirs peuvent remonté
Erazkiel fan
PS: demain je mettrai la photo de ma dédicasse
PS2 repensez à la question que je pose mon post avant.
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Erazkiel
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Re: [Disc] Gardien de la forêt
mais je sais pour vous mais j'ai été déçu par la battaille final, une poignet d'elfes arrivant à retenir toute une armée
Idem, aucun esprit de la forêt pour soutenir les elfes (ils sont pas tous avec la chasse, il doit bien trainer 1 ou 2 HA et autre)
il y a le fait qu'il se passe 100ans en 3 saisons que je ne comprend pas
le temps s'écoule plus ou moins vite en Athel Loren qu'à l'extérieur. En gros imagine que 10 min en Athel Loren pourrait équivaler 10 ans dans la vrai vie.
Que pensez vous du chevalier du graal au début du roman quand Léovric entre dans la foret et ce fait capturer?
Pour moi, c'est Léovric. Les attributs qui séparent les deux arrivent tout au long du récit (plastron griffé, épée en forme de feuille, nouveau casque et coursier elfique). En gros Léovric croise ce qu'il deviendra sans le savoir). De plus, Naieth dit à Léovric vers le début de la moitié qu'il pourra revoir Hélène. Et à la fin, on le dit clairement, il la recherche près de la lisière.
Question: la bataille contre Cyanathair se déroule où? Dans les montagnes, certes, mais au Sud ou à l'Est?
Valk
ps: gros poutou pour le compte rendu de ta discution avec l'écrivain Erazkiel
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
N'oublions pas son nouvel étendard qu'il a reçut dans l'épilogue !plastron griffé, épée en forme de feuille, nouveau casque et coursier elfique)
Raah, chanceux va, avoir vu Graham McNeil...
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Exact, en fait j'avais completement zappé l'histoire du graaleux au début du bouquin et c'est en parlant avec Mc Neil que je l'ai compris.
Vu la situation géographic de Coeth Mara, ce doit etre dans les montagne du sud est. Je regarderai sur l'ancien LA voir si y'a un nom.
Question: la bataille contre Cyanathair se déroule où? Dans les montagnes, certes, mais au Sud ou à l'Est?
Vu la situation géographic de Coeth Mara, ce doit etre dans les montagne du sud est. Je regarderai sur l'ancien LA voir si y'a un nom.
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Erazkiel
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Re: [Disc] Gardien de la forêt
le temps s'écoule plus ou moins vite en Athel Loren qu'à l'extérieur. En gros imagine que 10 min en Athel Loren pourrait équivaler 10 ans dans la vrai vie.
oui mais ça veut dire que les hommes bêtes ont tenté de prendre la pierre pendant environ 100ans
et aussi ça veut dire qu'il se passe environ 130ans entre chaque chasse sauvage
Elrohir
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Non c'est pas ça, c'est juste que le temps peux passer plus lentement ou plus rapidement en Loren. Naeith à eu une vision 100 ans avant l'attaque des HB, ils ont capturer Léovric blablabla, pendant ce temps là, 100 ans sont passé dans le vieux monde et quand ils ont attaqué, seulement 1 ans avait passé en loren (pas sur d'etre clair)
Maintenant il est vrai que cette histoire de temps est un peu farfelut et compliqué. A !on avis Mc Neil à voulu finir son roman sur un truc bluffant et il a pas trop calculer les conséquences et penserais pas que des gols comme nous réfléchirions sur ça lol
Maintenant il est vrai que cette histoire de temps est un peu farfelut et compliqué. A !on avis Mc Neil à voulu finir son roman sur un truc bluffant et il a pas trop calculer les conséquences et penserais pas que des gols comme nous réfléchirions sur ça lol
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Erazkiel
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Date d'inscription : 26/07/2005
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Bon Valk veut du spoiler, il va en avoir.
Ce spoiler concèrne la relation dame du lac / Isha / Ariel :
Voila, comme ça vous savez tout.
Ce spoiler concèrne la relation dame du lac / Isha / Ariel :
- Spoiler:
- A l'origine, une armée d'orque fondait sur la bretonnie et Gilles le breton (son premier roy). Ariel eu conscience que l'armée bretonnienne n'avait quasiement aucune chance contre les orques, et seule la magie Elfique pourrait les sauver. En effet si les orques triomphaient des bretonniens, ils auraient le champ libre et pourrait lancer une vague de destruction sans précédent, et pourrait faire tomber la forêt de Loren.
Elle envoya alors sa plus puissante enchanterresse sylvain au lac (la fée enchanterresse) pour les soutenir, elle l'acompagna. Ariel et l'enchanterresse enchantèrent l'eau du lac.
La suite on l'a connai, les breto ont bénis leurs armes et ont poutrés les orques.
La suite est bien plus vague, il y a trois choses possibles :
- Ariel / Isha continu de leur fournir leur pouvoir, sous le couvert d'une bénédiction.
- En personnalisant la dame du lac, elle s'est matérialisée (la thèse la plus plausible et la plus défendu par les bretonniens !)
- Il s'agit de la fée enchanterresse (qui est restée au lac) qui fournit la bénédiction (mais ce serai étonnant, elle aurai la puissance d'une déèsse.
Voila, comme ça vous savez tout.
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Bon Valk veut du spoiler, il va en avoir.
Grand merci, bien que je m'en doutais.
- Spoiler:
- Dans le LA bretonnie, il est écrit que les bouseux ayant une aptitude magique sont enlevés. Et seul les filles en reviennent. les garçons restes en Athel Loren (cnfr GoF) et servent les ES.
Au fait, quelles sont tes sources?
Valk
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
- Spoiler:
- C'est une relation entre les LA. Assez connu d'ailleurs. Relis bien le LA ES, au moment où ils parlent des demeures. Ils disent que les elfes sont servis par des enfants éternellement jeunes : On peut légitimement supposer que ce sont les garçons bretonniens qui ont été enlevés.
EDIT : Voila ce que j'ai trouvé sur le site GW :
Il arrive parfois que des enfants de Bretonnie manifestent des capacités étranges ou mystiques. Ils peuvent avoir des yeux vairons, des talents divinatoires ou d’autres pouvoirs bizarres comme faire tourner le lait. Certains disent voir des gens qui sont morts, parler à des apparitions qu’ils sont les seuls à voir ou à entendre. Les bretonniens, qu’ils soient nobles ou manants, auront tendance à éviter et à craindre ces enfants, s’écartant de leur chemin en invoquant superstitieusement la protection de la Dame du Lac ou de Shallya. La plupart du temps, et plus particulièrement à Quenelles, les gens pensent que les fées ont déteint sur ces enfants, ou qu’elles les ont même enlevés pour les remplacer par des changelins. Mais généralement, pour chaque enfant manifestant des tels pouvoirs, des dizaines d’autres ne montrent jamais aucun signe externe de quelque talent surnaturel.
Certains issus des familles riches sont envoyés dans l’Empire afin d’y étudier la magie, mais cela est plutôt rare. Avant d’atteindre la puberté, la plupart d’entre eux seront visités par la Fée Enchanteresse. Elle les emmène alors dans l’Autre-Monde et leurs parents les pleurent comme des êtres perdus à jamais. C’est néanmoins un grand honneur que d’être ainsi pris par la Fée Enchanteresse, et l’on dit qu’elle les emporte vers un monde meilleur, où leurs pouvoirs seront mis au service de la Dame du Lac en personne. Bien qu’aucun des garçons ne soit jamais revu, des filles reviendront parfois en Bretonnie bien des années plus tard en tant que Damoiselles du Lac.
Il y a des théories disant que la Fée enchanteresse serait une elfe, ... ce qui correspondrait parfaitement aux indications du livre d'armée.
Mais on peut trouver ça autre part, je n'ai jamais vu le LA bretonnie ...
J'ai l'impression qu'on fait du HS là ...
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Je sais que ce post commence a dater mais j'intervient quand meme.
Je viens d'achever le roman et la lecture est assez compliqué (traduction ou auteur?)
Ce livre est fantastique, la trame est asser bien réaliser (Graaleux=Leovric entre autre) C'est vrai que le coté obscur de nos cher Asrai n'a pas ete retranscrit mais cela me va autant.
Pour finir, l'ecoulement du temps est asser ambigu (othographe!!!!) mais j'ai quand meme reussi a comprendre (ouf!...)
En gros je n'ai fais que repeter ce qui a ete dit, mais c'est ce que je pense et je desirait m'exprimer.
Voila voila!
A+
Nehieth, genial ce roman!
Je viens d'achever le roman et la lecture est assez compliqué (traduction ou auteur?)
Ce livre est fantastique, la trame est asser bien réaliser (Graaleux=Leovric entre autre) C'est vrai que le coté obscur de nos cher Asrai n'a pas ete retranscrit mais cela me va autant.
Pour finir, l'ecoulement du temps est asser ambigu (othographe!!!!) mais j'ai quand meme reussi a comprendre (ouf!...)
En gros je n'ai fais que repeter ce qui a ete dit, mais c'est ce que je pense et je desirait m'exprimer.
Voila voila!
A+
Nehieth, genial ce roman!
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Pour ma part (j'ai adoré ce roman), je venais simplement confirmer la thèse bien connue sur l'identité de la Dame du Lac:
Voilà pour ce que je sais
EDIT:
- Spoiler:
- Au moment où Léovric rencontre la Dame du Lac dans la forêt, en essayant de s'enfuir, Kyarno ressent l'énergie caractéristique d'Ariel. Je ne sais plus exactement comment s'est tourné, mais ça ne laisse aucun doute que la Dame du Lac et Ariel sont la même personne.
Après, que la Dame du Lac aie pu se dédoubler dans l'Aethyr, pourquoi pas, mais dans ce cas, comment expliquer qu'il n'existe aucun prêtre de la Dame du Lac ? En effet, ses servantes, les Demoiselles du Graal, sont des magiciennes et non des prêtresses (cf. Les Chevaliers du Graal, supplément de WJDR), entraînées qui plus est dans Athel Loren...
Quant à la Fée Enchanteresse, il ne peut pas s'agir de la Dame du Lac / Ariel pour de très nombreuses raisons (par exemple, comment ferait-elle pour se trouver à Couronne et Athel Loren en même temps ? Et puis, les pouvoirs d'Ariel, incarnation d'Isha, sont bien supérieurs à ceux de la Fée Enchanteresse). Néanmoins, dans Les Chevaliers du Graal il est précisé qu'elle dirige la Bretonnie depuis sa fondation - je ne suis pas sûr qu'une elfe normale aie cette longévité de vie, c'est-à-dire 1544 ans - ce qui en ferait une elfe bien spéciale. A l'inverse, dans le Livre d'Armée Bretonnien, il est stipulé que plusieurs Fées Enchanteresses se sont succédé à travers l'Histoire... Il y a ici une contradiction dans le fluff
Voilà pour ce que je sais
EDIT:
- Spoiler:
- Les bénédictions que les chevaliers obtiennent par la prière semblent découler directement de l'Aethyr et non d'Ariel / la Dame du Lac, car Ariel n'est pas réellement une déesse en soi, mais un avatar d'Isha. Or, ce type de bénédiction chevaleresque n'a rien à voir avec les attributs classiques d'Isha (nature, croissance, vie, fertilité, amour et cie)... Et comme je l'explique plus haut, il me semble peu probable que la Dame du Lac se soit matérialisée de manière complète -comme Sigmar- dans l'Aethyr; peut-être cette incarnation divine n'est-elle qu'une ébauche, sous la forme de ces bénédictions...
Dernière édition par le Jeu 8 Nov - 20:26, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Il me semble qu'Ariel régnait depuis bien avant l'installation des bretonii. Mais effectivement, c'est une thèse plausible. De toute façon, je m'en fous que les bretonniens nous adorent comme des dieux, c'est normal devrais-je dire ...
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Elwinar a écrit:Il me semble qu'Ariel régnait depuis bien avant l'installation des bretonii. Mais effectivement, c'est une thèse plausible. De toute façon, je m'en fous que les bretonniens nous adorent comme des dieux, c'est normal devrais-je dire ...
Oui c'est le cas. Je vois pas bien en quoi ça changerait quoique ce soit en fait (au contraire, ça me semble logique qu'elle règne déjà sur Athel Loren avant d'apparaître aux Bretonniens comme Dame du Lac)
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Je viens de lire le livre et je le trouve super.
L'ecriture est trés bien...
Par contre ce que je n'ai pas compris; c'est que presque tous les sylvain par le breto...(Même entre eux devant léovric...)
Vive Ariel...La Dame du Lac
L'ecriture est trés bien...
Par contre ce que je n'ai pas compris; c'est que presque tous les sylvain par le breto...(Même entre eux devant léovric...)
Vive Ariel...La Dame du Lac
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
???
J'ai rien comprit à ça :
J'ai rien comprit à ça :
c'est que presque tous les sylvain par le breto...(Même entre eux devant léovric...)
Invité- Invité
Re: [Disc] Gardien de la forêt
Il voulait dire que tous les Sylvains parlent le bretonnien, même entre eux devant Léovric.
Invité- Invité
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