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 Anti tactica HE

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Zirgantz
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MessageSujet: Anti tactica HE   Mer 17 Juin - 8:57

Allez , suite à la discussion sur un sujet de présentation , je me permets d'ouvrir ici un anti tactica HE . Plutôt un sujet de discussion à ce propos en fait .

Voilà , si quelqu'un ayant pas mal affronté nos cousins de l'ile d'Ulthuan pouvait ouvrir le bal ... ?

_________________
Urbeget gav en gåva stor . I jorden och vattnet . I mörkrets källa jag sanning fann . Min födosaga då blev sann .
Trettio dagar och trettio nätter . Jag klättrade mot jordens famn . Den hornkrönte vandrade på dyster sten .En som sanningen smakat och blivit ren .
Jag såg solens och månens steg . Jag såg sanningen en dyster väg . En runa spådde krig och fasa . En runa talde till mej om blod och raseri ...
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skaw
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Mer 17 Juin - 12:35

Un peu longue ta signature, je trouve.

Le mieux est de faire unitées par unitées: quelle unitées redoute tu le plus ?

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Zirgantz
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Mer 17 Juin - 14:16

Personnellement ?

En tant que full branche / full esprit , je redoute les gros et nombreux régiments qui peuvent maintenir position et tirer et frapper sur 3 rangs ( gardes maritimes ) quand on les charge , les balistes et les grosses cavaleries .

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Libium
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Mer 17 Juin - 16:52

Les hauts-elfes

Lointains cousins de nos chers elfes sylvains, les hauts-elfes vivent quasi-uniquement sur l'île d'Ulthuan depuis le clivage entre nos deux nations.
Les relations entre nos deux nations sont plutôt bonnes..pour des relations impliquant des elfes..De la même façon que cela veut dire que les alliances elfiques sont plutôt rares, les affrontements le sont tout autant.
Du moment qu'Athel Loren n'est pas en danger, les elfes sylvains seront réticents à aider leurs cousins* sauf, peut-être, dans un esprit de vengeance envers le lichemeister ou toute autre entité ayant porté atteinte à Loren.


*cf. les ambassadeurs elfiques en 1601.

pardon, j'avais envie de caller un peu de fluff...

Les points communs à toute l'armée.

profil HE :
M CC CT F E PV I A Cd
5 4 4 3 3 1 5 1 8

Avantages des HE :
- un profil elfique (bon mouvement, CC, I, et Cd)
- l'ASF combiné à une bonne initiative !
- une (très) bonne magie polyvalente.
- l'accès à la meilleure monture du jeu (stellaire) et un dragon disponible à moins de 2000 points (mage dragon) !
- une armée polyvalente (bonne troupe de CàC, bonne magie et des balistes)
- des restrictions d'armées permettant de placer beaucoup de choix spé., peu de bases, et pas mal de rare.

Désavantages :
- ce profil a un coût, les HE sont chers.
- l'endurance max de l'armée culmine à 3 (sauf pour les montures et les aigles)
- des sauvegardes d'armures pour l'infanterie qui laissent parfois à désirer (5+ majoritairement sauf chraceux)
- malgré un bon cd, l'armée est sensible à la psychologique. Pratique quand on a une armée qui fait tester la panique, et qui a pléthore d'unité qui cause la peur.

Citation:
je redoute les gros et nombreux régiments qui peuvent maintenir position et tirer et frapper sur 3 rangs ( gardes maritimes )


On part sur les unités de base en premier donc ?

Lanciers elfiques


Pour un prix très raisonnable (9 points), un HE peut aligner une unité de lanciers, capable de se battre sur 3 rangs avec CC4 et F3, tout en étant l'unité la plus à même d'apporter des bonus fixes, choses qui nous fait particulièrement défaut à nous ES.
Combiné à l'ASF, c'est une unité qu'il ne faudra quasiment jamais charger de face avec des elfes.


Peut-on lui tirer dessus ?

oui. C'est pas ma cible prioritaire. (le M5 me fait pas tellement peur)
Mais, lui tirer dessus reste rentable (E3 et save 5+ seulement)

Que lui envoyer au CàC ?


Déjà, pas des troupes à E3 de face.
Préférez les flancs (qui ne bénéficient pas des attaques sur 3 rangs) avec des unités qui annulent les bonus de flanc et c'est tout bénéf'.
C'est d'ailleurs assez facile de charger de flanc, du fait que c'est un régiment. (et donc moins maniable)
De face, ne les chargez pas, placez vous devant sans charger, s'il charge, il perd 5 attaques. S'il cherche à vous éviter, il va galérer comme c'est pas permis.
Toujours de face, des lémures seront quasi intouchables (je parle même pas de l'HA mais lui, je l'enverrai pas sur des lanciers :/), des dryades, je suis plus que sceptique, pas assez fiable à mon gout.
Par contre, on peut envisager des dryades de flanc, à condition d'avoir réduit la PU et les rangs au tirs préalablement.
Faites attention à la présence du général dans les lanciers (qui apportera un punch non négligeable). Quand ça arrive, j'aime tirer dessus à chaque phase, juste pour faire tester la panique (c'est drôle de voir un général fuir Razz )

_________________________
Voilà, j'espère que ça convient, je ferai les autres troupes après. C'est uniquement mon point de vue face à ce que j'ai déjà affronté. N'hésitez pas à rajouter d'autres choses que je saurai pas, que j'aurai oublié, ou à préciser si j'ai dit une co...bétise.
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Lifaen le forestier
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Mer 17 Juin - 23:32

Bon, déjà ça c'est un bon résumé de la situation !

Une chose dont il faut faire attention: la cavalerie lourde HE, avec les Breto', il disposent d'un mouvement de 8, ce qui les rends rapide en terrain découvert, et pour 15 points, l'unité à la capacité de se déplacer sans difficulté à travers les terrains difficiles ( vive les bannières HE ^^' )

Ensuite, Il y a leur magie, généralement, les mages sont: sur des dragons, ou encore on peut les retrouver protégé par des unités, si ils cherchent la rapidité, on en trouvera sur coursiers, mais, généralement, si ils veulent de la rapidité, un mage dragon marche bien ^^ !

Les mages dragons sont destructeurs j'en ai déjà fait les frais, ils sont aussi puissant au CaC que de loin ! ( sachant que le souffle des dragons HE font à la moindre perte à cause de ce souffle un test de panique comme si vous aviez perdu + de 25% de l'unité ...)
Ils ont cependant deux désavantages: le prix ( dans les 400 pts, mais bon, y a un dragon ^^') et ensuite, après avoir lancé un sort, que le sort est réussi ou non, ils doivent relancer gratuitement un dé, pour que la valeur de lancement soit plus haute si celui ci est passé, et faire un pouvoir irrésistible: mais ou est le défaut ? Et bien, si le sort n'est pas passé, il risque tout bonnement de faire un fiasco !

Ensuite, contre du HE, se munir en Anti-magie, que ce soit des magos porte PAM ou bien encore des snipers, voir les deux =)

Ensuite, ce qu'ils aiment c'est les grands aigles généralement, si tu croises un Héros sur grand aigle avec arc du patrouilleur ou du voyageur, faut pas s'étonner, ils ont cependant un point faible: ils sont peu résistant, et contre de l'ES c'est dur à utiliser correctement !

Pour résumer, c'est une armée, ayant une grande puissance magique ( pouvant détruire les armes magiques, augmentation de la valeur de lancement des sorts jusqu'à la prochaine phase de magie du joueur ..., PAM à 20 pts et pas 25 !)
Elle a du punch au CaC: attaque en premier, maitres des épées ou Lion blanc ( ces derniers ayant arme lourde leur conférant une force de 6 et attaquant en premier tout en ayant une très bonne svg)
Assez rapide, cavalerie légère ( n'égalant pas la notre ^^), aigles guerriers fantômes !
Mais pas super rapide non plus car, quasi que des régiments !
Une endurance faible, qui n'est pas toujours compensée par un quelconque moyen !
Des tirs aussi précis, voir plus que les nôtres si un de leurs magicien daigne lancer un sort permettant de pouvoir relancer les dés pour toucher ratés !
Tirs pourtant moins puissants ( pas de F4 à courte, seul notre jolie armée à cette particularité )

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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Sam 8 Aoû - 20:01

j'ai trouvé cet excellent antitactica chez nos alliés bretonniens
à voir: http://labretonnie.forumactif.com/tactica-f19/anti-tactica-haut-elfes-v7-t3839.htm

sinon je pose la question que faire face aux lions blancs de chrace (SA de 3+ contre les tirs et pas de malus ds les déplacements en forets)?
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Dim 9 Aoû - 11:02

Moi perso j'ai un amis qui joue HE et ce que je crains le plus c'est les maîtres des épées.

Il ont force 5 attaque en premier et 2 attaque. En plus, il a l'habitude de mettre 20 gars +etat-major complet+ porteur de la grande bannière(3 attaque) avec banière du juste equilibre (immunise à la peur et à la terreur, donc pas moyen de faire qqch avec les dryades ou autres créature).

Donc là....il a 12 attaque avec son premier rang et comme les elfes on peu de sauvegarde d'armure F5 sa les annules...Je vous décris pas la boucherie (en plus CC6 pale).

Un des moyen pour pas que s'arrive au CàC s'est de leur tirer dessus (Svg 5+). En plus si on arrive à les tuer sa rapport plein de points (min.400).
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Dim 9 Aoû - 19:04

Iflandir a écrit:
En plus si on arrive à les tuer sa rapport plein de points (min.400).
Justement, là la taille en devient ridicule! Les MdE ne sont pas là pour apporter des bonus, mais bien pour taper fort et beaucoup. Donc faire une unité de 20EMC, c'est une des pires choses à mon avis que tu puisses faire en HE. Au lieu de cela, souvent le joueur HE en fait 2x10 et là ben ça fait plus mal... Les points sont répartis à deux endroits différents, puis comme il y en a 7 de front, ça fait 14A... Avec autant d'attaques, il n'ont pas besoin de rangs pour bâcher.
Du coup, les MdE c'est aussi la chose chez les HE qui me fait le plus peur... Ou sinon, les Lions Blancs: armes lourdes, svg d'armure élevée (contrairement aux MdE, là c'est miam miam les tirs ^^) et pas de malus en forêt... Je crois que ce sont eux à craindre le plus chez nous.

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yan des forets d'auvergn
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Lun 10 Aoû - 8:22

ca nous dit toujours pas comment les buter...hum les forestiers peuvent etre un bon élément accompagné d'une bonne grêle, cadevrai les calmer les lions blancs,non?
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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Lun 10 Aoû - 17:22

yan des forets d'auvergn a écrit:
ca nous dit toujours pas comment les buter...hum les forestiers peuvent etre un bon élément accompagné d'une bonne grêle, cadevrai les calmer les lions blancs,non?
Oui, sans doutes... Ma façon à moi serait de (si possible bien sur, mais avec des GA ou des CS, on y arrive bien) les prendre de flanc par des Dryades, ou des DdG: max 2-3A F6, pis ensuite on peut bourriner... Marche aussi, mais plus risqué, et seulement si le pâté n'est pas trop gros ou n'as pas plus de 5 fig de front: les Lémures... 4 de face font pas mal de dégâts!

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MessageSujet: Re: Anti tactica HE   Lun 17 Aoû - 13:04

ouais pour la taille je me suis rendu comte du coup tout mes tirs concentré sur eux (héhéhé). Leur seul points faible c'est leur armures
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