J'ai besion d'un éclaircissement concernant un poi,t de règle sur les couvert :

Si une unité de Guerriers Faucons se trouve derrière une unité de Dryades, bénéficie t'elle d'un couvert?
Si oui, un couvert lourd? léger?
Ou considère t-on que les faucons volent donc pas de couvert?

Merci pour vos réponses ...

il me semble que les dryades sont taille 1 et les GF taille 2 : couvert léger non ?

Ca n'existe pas cette notion de taille !??

C'est de la ligne de vue réelle. Donc si le tireurs voit totalement les faucon, ils n'ont pas de couvert. Si au moins la moitié des faucon sont caché par tes dryades alors ils sont à couvert lourd (-2 pour les toucher)...

C'est pourquoi il faut des figurines de volants au raz des pâquerettes et des fantassins très grands et larges (vivent les capes !). Vive la V8 ! (sic)

cette notion de ligne de vue réelle est d'une absurdité absolue.
prenons l'exemple du guerrier faucon : rien que le fait que la tige ait différente taille, qu'on l'utilise ou non, qu'on est un socle texturé ou non, que même en imaginant que le faucon soit en vol ou bien poser... tout ça fait que les ligne de vue réelle sont absolument impossible à faire ou même à rendre équitable.

Voila une convention de tournoi, doù le fait que je parle de taille 1 et 2 etc

Unités : lignes de vues et couvert :

Tout est une question de taille (comme d'hab) :

Chaque catégorie d'unité équivaut à une taille d'unité allant de 1 à 5.

1 = nuée < 2 = infanterie - bête de guerre - machine de guerre < 3 = cavalerie - infanterie monstrueuse - bête monstrueuse - char < 4 = cavalerie monstrueuse < 5 = grande cible - monstre

* Unique = dans le cas d'une unité "unique" n'étant pas grande cible => utilisation de la ligne de vue réelle.
** Tirailleurs = Les tirailleurs ne bloquent pas les lignes de vue de part leur formation dispersée. Ils peuvent toutefois fournir normalement un couvert aux troupes situées derrières eux.

Lignes de vue :

- Une unité ne peut pas tirer par dessus une unité de sa taille ou d'une taille plus élevée qu'elle sauf si sa cible est d'une taille encore supérieure à celle de l'écran.(Exemple : 10 arquebusiers impériaux ne peuvent tirer par dessus des flagellants pour atteindre des chiens du chaos, ils ne les voient pas et ne sont pas vu réciproquement par les chiens du chaos) (Exemple : 10 arquebusiers impériaux peuvent tirer par dessus des flagellants pour atteindre des Minotaures car ces derniers sont plus grands que l'écran d'infanterie).

- Dans tout autre situation : On se voit.

Couverts entre unités :


- Pour savoir si une unité bénéficie d'un couvert léger ou lourd lorsqu'elle est prise pour cible par des tirs au travers d'une autre unité : on se réfère à une différence de taille.
- si la différence de taille entre le tireur et sa cible est de 1 ou moins => couvert lourd
- si la différence de taille entre le tireur et sa cible est de 2 => couvert léger
- si la différence est supérieure à 2 => aucun couvert

Calcul de la différence de taille :
(taille du tireur - taille de l'écran) + (taille de la cible - taille de l'écran)

Exemple 1
tir d'un Char à travers une nuée sur une infanterie
(3-1) + (2-1) = 2+1 = 3
= aucun couvert

Exemple 2
Tir d'une cavalerie à travers une infanterie sur une autre cavalerie.
(3-2) + (3-2) = 1+1 = 2
Différence de 2 = couvert léger

Exemple 3
Une infanterie tire à travers une infanterie sur une cavalerie.
(1-1) + (2-1)= 0+1 = 1 = couvert lourd.

Exemple 4
Une infanterie monstrueuse tire à travers une infanterie sur une grande cible.
(3-2) + (5-2)= 1+3 = 4 = Aucun couvert

j'aime beaucoup cette convention de tournoi

Je ne sais pas pourquoi tout le monde chouine sur ces ligne de vue. Elles sont utilisées depuis des années à 40K, et la plupart des gens les utilisent depuis la sortie de la V8 battle.
Ca n'a jamais posé de réel problèmes...
Certes le système n'est pas parfait, mais aucun ne l'est jamais totalement...

Perso je trouve que cette convention est bien moins équitable dans certains cas...

Exemple : Des GS tirent à travers une autre unité de taille 1.
Sur un Varghulf, ils n'ont pas de malus.
Sur un dragon, pas de malus non plus bien qu'il soit au moins trois fois plus gros.
Sur une cloche hurlante ou autre tank à vapeur : malus de -2 parce qu'ils n'ont pas le même type d'unité malgré qu'ils aient quasiment la même taille...

Enfin bref, pour en revenir à la question de Cobrinha (qui, je suppose, pose une question de règles officielles et pas de convention qui change d'un groupe de joueurs à l'autre ); si le tireurs voient totalement les faucons, ils n'ont pas de couvert. Si au moins la moitié des faucon sont caché par les dryades alors ils sont à couvert lourd (-2 pour les toucher)...

Merci pour les réponses ... c'est un peu plus clair maintenant !!

Enfin généralement, les faucons sont plus haut que les dryades non? (en utilisant les socles GW).
Donc, on peut considérer que dans la majorité des cas, il n'y aura pas de couvert. Dommage ...

Pas beaucoup plus standardisé qu'à battle en fait...
Mais comme je l'ai dit, je ne pense pas que ce soit 100% parfait, c'est clair.
Je dis juste que je trouve que c'est facilement gérable en terme de jeu tout en restant plus crédible que de dire qu'un dragon est aussi bien planqué derrière 5 elfes, qu'un Varghulf derrière 50 goules

Enfin bref, la réponse à la question a été donnée, on est peut-être pas dans le bon sujet pour débattre d'un sujet mille fois débattu... Pardon modo...

j'ai aussi entendu des cas d'abus à 40K.
Genre le type qui avait tous ces SM à genoux pour qu'ils soient plus bas...

Bon après faut voir si tu veux avoir une réputation de gros c...

il suffit de se referer au livre de regles : il y est stipulé que pour qu'une figurine en voit une autre, il doit etre possible de tracer une ligne partant des yeux d'une fig jusqu'a n'importe quelle zone du corps de la fig ciblée (tête, torse, bras jambe etc..) les armes, capes, banniere, ailes, cou ou queue d'une figs ne rentrent pas en compte dans les lignes de vue, ceci afin de ne pas penaliser les joueurs mettant en valeur leurs figs par de grandes armes, capes ou bannieres, pour les montures, cela represente le fait que les creatures replient leurs ailes ou enroulent leur queue etc...., ceci couvre je pense la majorité des situations.

La différence avec 40k est la sauvegarde de couvert !

Là où avant une forêt nous protégeait complètement par une ligne de vue bouchée, elle n'apporte plus aucune protection face aux machines de guerre et aux sorts... Ah si, un malus pour toucher pour le reste des armes à CT.

Concernant les accessoires d'une figurines, il est dit qu'on ne compte pas les équipements pour la voir, mais ces équipements bloquent-ils les lignes de vue ?

logiquement non

Bonjour à tous,

Ce sujet me rappel une partie récente ; je viens de me remettre à battle, et donc de me mettre à la V8 depuis quelques semaines seulement.

La situation était amusante: je jouais contre le chaos, se trouvais en milieu de table une colline (la plus grosse proposé à la vente par Wg au passage); les affreux pouvaient tracer une ligne de vue sur mes dryades de l'autre coté de la colline alors qu'ils n'avaient pas pied dessus...

Au final, nous nous sommes accordé sur le fait qu'il était impossible de charger dans ce cas de figure et que donc, malgré les lignes de vue réel on ne pouvais voir derrière une colline.

Qu'en pensez vous ?