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Qui frappe en premier?

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Message par Invité Sam 6 Déc - 20:45

Bonjour je me posait une question toute simple: si 2 unités ennemies ont chacune la règle "frappe en premier" mais que l'une charge l'autre, doit on tenir compte de l'ini pour savoir qui frappe en premier ou celui qui charge frappe en premier?.

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Message par Thoryl Sam 6 Déc - 21:31

Bonsoir Dayak!

La règle "frappe en premier" indique que les figurines possedant cette regle ne tiennent pas compte de la charge ou de l'init et frappe forcement avant les autres.

Dans le cas ou les deux unités ennemis ont cette règle et s'affrontent alors on procède les attaques par ordre d'Initiative. (la charge étant toujours ignoré)

Cependant dans le cas d'un guerrier ayant la règle "frappe en premier" et portant une arme lourde, il m'a semblé voir que la figurine frappe apres son ennemis et non par Init si son adversaire frappe également en premier avec une arme plus ordinaire (non lourde).

Voila frere des forets! a bientot ^^
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Message par Invité Sam 6 Déc - 22:07

Tout est correct, j'approuve ce que dit Thoryl, c'est initiative sauf si l'una Frappe en premier plus arme lourde (frappe en dernier).
En fait c'est comme si la charge et les règles de frappe en premier s'annulaient.

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Message par Invité Sam 6 Déc - 23:29

Ok merci d'avoir éclairé ma lanterne.
Je suis déçu! Razz

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Message par Invité Lun 8 Déc - 12:15

Hu ?

La règle "frappe en premier" ignore les malus des armes lourdes, dans le cas où deux unités "frappe en premier" s'affrontent, c'est à la plus grosse initiative, sinon au jet de dé qu'on départage tout ça.

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Qui frappe en premier? Empty Re: Qui frappe en premier?

Message par Invité Lun 8 Déc - 12:30

Nan, nan je confirme, si quelqu'un charge sur une unité qui frappe en premier, c'est celle ci qui frappe et pas celle qui charge "on est d'accord puisque la règle frappe en premier l'annule".
Mais si l'une charge et qu'elle bénéficie aussi de la règle frappe en premier, dans ce cas ces règles s'ANNULENT entre elles, et donc on procède par initiative s'il n'y a pas d'arme lourde (en effet la règle d'arme lourde est annulé par celle de frappe en premier, mais vu que celle-ci est annulé, la règle frappe en dernier ressurgit des profondeurs^^).

J'ai joué Hauts-Elfes vs Elfes Noirs et ce cas c'est présenté puisque l'adversaire ne connaissaient pas mon armée et qu'il avait mis une bannière pour frapper en premier avec ses exécuteurs.


C'est si vous avez tous 2 des armes non-lourdes, et la même initiative qu'il faut dans ce cas lancé 1D6 pour départagé.

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Message par Invité Jeu 11 Déc - 13:25

Voila la discussion sur le warfo qui conclut que seule l'initiative est prise en compte.

http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=116405

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Message par Invité Jeu 11 Déc - 22:30

Voila le Question réponse de Games Workshop des Hauts-Elfes:
1ere question:
http://fr.games-workshop.com/telechargement/warhammer/jeu/Hauts_Elfes_QR.pdf

Les règles frappe en premier s'annule c'est l'initiative qui est prise en compte mais une arme lourde est toujours "Frappe en dernier".

Y'a qu'à lire^^.

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Qui frappe en premier? Empty Re: Qui frappe en premier?

Message par Invité Jeu 11 Déc - 23:41

Je suis d'accord avec ta dernière phrase. D'ailleurs, je pense que tu devrais relire le lien que j'ai donné Wink
Il est expliqué que la référence française qui date de mars 2008 n'est pas à jour. Voila ce qu'on trouve dans la version anglais (octobre 2008) de l'errata :

Q. When two models with the always strikes
first (ASF) rule are in combat, and one is
equipped with a great weapon, does the
model equipped with the great weapon strike
last? For example, if a High Elf model with an
Initiative value of 6 and equipped with a
Great Weapon is fighting against an enemy
model with the ASF rule, an Initiative of 4,
and a hand weapon, who strikes first in the
combat?
A. When two models with the ASF rule are
fighting, they will strike in descending
Initiative order, rolling a dice in case of same
Initiative. All other factors, such as charging,
great weapons, etc., are ignored, because they
have already been bypassed by the ASF rule.


Après, libre à chacun d'appliquer la version de l'errata qu'il souhaite. Personnellement, je prends la dernière dont j'ai connaissance.

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Message par Invité Ven 12 Déc - 9:22

perso je prend celle sur le site officiel, dans les règles de Hauts-Elfes.
Faut pas déconner, tu met une arme lourde, tu fais le kéké sur le champs de bataille, tu te crois invincible avec ton ASF, bah NAN^^
Fallais pas mettre l'arme lourde.
C'est ma logique de voir les choses, les règles ASF s'annulent donc plus rien n'annule la règle "Frappe en dernier".

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Message par Invité Ven 12 Déc - 9:26

Tout a fait d'accord avec azur.
On peut peut-être fermer le sujet mtn nan? J'ai largement eu ma réponse, et y'a au moins 6 messages qui disent la même chose la. x)

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Qui frappe en premier? Empty Re: Qui frappe en premier?

Message par Invité Ven 12 Déc - 12:55

C'est ma logique de voir les choses

Objection votre Honneur. Argument non recevable dans le monde Warhammer.

y'a au moins 6 messages qui disent la même chose

Je compte deux avis contre 2 avis.

M'enfin, les réponses sont effectivement données avec les sources, donc je te rejoins pour dire que le sujet peut être fermé.

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