[ES-2500] polyvalence soft pour tournoi

Farfadet Age : 21 Inscrit le : 01 Avr 2008 Messages : 28

Bonjour, voici une liste que je pense jouer aux ELFIC, tournoi no-limit.
Je mise sur une liste originale, polyvalente mais pas abusee pour etre bas dans les appariements pour les premieres parties (pas envie d'affronter des full magie/fulltir/full cav par exemple) D'abord la liste, ensuite la strategie
Liste d'armée elfes sylvains "ELFIC" : 2492 points

seigneur
- 1 seigneur sylvain (249pts) :
  - coût : 1x145pts = 145pts
  - équipement de base : arc long;arme de base;
  - équipement/options : armure légère(3pts); arme lourde(6pts);
  - objets magiques : l'arc de loren (35pts); flèches arcaniques (25pts); pléiade de tisseurs (25pts); bouclier enchanté (10pts);
héros
- 1 enchanteur (140pts) :
  - coût : 1x90pts = 90pts
  - équipement de base : arc long; arme de base;
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
- 1 enchanteur (140pts) :
  - coût : 1x90pts = 90pts
  - équipement de base : arc long; arme de base;
  - objets magiques : essaim de vifs (25pts); parchemin de dissipation (25pts);
héros
- 1 noble avec grande bannière (132pts) :
  - coût : 1x90pts = 90pts
  - équipement de base : arme de base;
  - équipement/options : armure légère(2pts);
  - objets magiques : fléau d'asyendi (10pts); grêle de mort (30pts);

[*]unité de base

10 gardes sylvains (126pts) :
- coût : 10x12pts = 120pts
- règles spéciales : arcs longs des gardes sylvains;
- équipement de base : arc long; arme de base;
- équipement/options : musicien(6pts);
10 gardes sylvains (126pts) :
- coût : 10x12pts = 120pts
- règles spéciales : arcs longs des gardes sylvains;
- équipement de base : arc long; arme de base;
- équipement/options : musicien(6pts);
5 chevaliers sylvains (129pts) :
- coût : 5x24pts = 120pts
- règles spéciales : cavalerie légère;
- équipement de base : arc long; lance;
- équipement/options : musicien(9pts);
15 garde éternelle (avec seigneur) (210pts) :
- coût : 15x12pts = 180pts
- règles spéciales : style de combat de la garde éternelle; gardes du corps;
- équipement de base : armes et armure de la garde éternelle;
- équipement/options : musicien(6pts); porte-étendard(12pts); champion éternel(12pts);
8 dryades (96pts) :
- coût : 8x12pts = 96pts
- règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
- équipement de base : griffes acérées;
8 dryades (96pts) :
- coût : 8x12pts = 96pts
- règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
- équipement de base : griffes acérées;

[*]unité spéciale

7 troupe de danseurs de guerre (133pts) :
- coût : 7x18pts = 126pts
- règles spéciales : tirailleurs; danses des ombres de loec; immunisés à la psychologie; tatouages magiques;
- équipement de base : armes de danseurs de guerre;
- équipement/options : musicien(7pts);
3 guerriers faucons (120pts) :
- coût : 3x40pts = 120pts
- règles spéciales : cavalerie volante; attaque au passage;
- équipement de base : arc long; lance;
5 cavaliers sauvages de kurnous (130pts) :
- coût : 5x26pts = 130pts
- règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
- équipement de base : armure légère; lance;
- équipement/options : musicien(0pts);
4 lémures (260pts) :
- coût : 4x65pts = 260pts
- règles spéciales : esprit de la forêt; peau écailleuse (4+); inflammables; peur;
- équipement de base : branches griffues;

[*]unité rare

5 forestiers (120pts) :
- coût : 5x24pts = 120pts
- règles spéciales : tirailleurs; tir mortel; dissimulation;
- équipement de base : arc long; deux armes de base;
1 homme-arbre (285pts) :
- coût : 1x285pts = 285pts
- règles spéciales : esprit de la forêt; peau écailleuse (3+); tenace; inflammable; racines étrangleuses; chant d'athel loren; terreur; grande cible;
- équipement de base : poings noueux;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Alors on a une liste un peu catalogue, mais avec certains points forts pour un aspect defensif :
deux unites tenaces et une GB
Un seigneur qui peut tenir la charge des persos adverses avec la pleiade pour les defis et une save a 3+en cas de besoin
une bonne puissance de feu avec 20 archers, une grele de mort, 4 tirs de seigneur sans save, 5 forestiers un HA, et petit gadget, un essaim de vifs
de quoi ralentir l'ennemi avec une unite de volants, une d'eclaireurs, deux cavaleries legeres
de quoi encaisser des charges avec 4 lemures, un HA, une garde eternelle
de quoi proteger mes lignes des penibles avec 7ddg, 2*8 dryades pour les contre charges.

Je ne pense pas avoir abusé sur un des aspects (pas 30 archers 10 forestiers par exemple), offrir des parties interessantes, tout en ayant une liste soft et equilibree dans l'optique d'un tournoi no limit.

En cas de besoin de monter au front, la liste en est tout a fait capable, avec plusieurs unites rapides pour la chasse au mago/ machines, un farfadet qui snipe et un centre bien lourdtenace/GB

Merci de vos commentaires sur cette liste.

P.S. : je ne joue pas la pierre de renaissance car je considere que cet objet doit etre joué tel qu'enonce en V.O. , c'est a dire une seule invu a 2+ par partie, ce qui le rend helas pas top.

Farfadet Age : 27 Inscrit le : 04 Avr 2008 Messages : 2

Alors, j'ai noté quelques erreur (sauf erreur de ma part bien sur)

Concernant le seigneur :
# 1 seigneur sylvain (249pts) :

* coût : 1x145pts = 145pts
* équipement de base : arc long;arme de base;
* équipement/options : armure légère(3pts); arme lourde(6pts);
* objets magiques : l'arc de loren (35pts); flèches arcaniques (25pts); pléiade de tisseurs (25pts); bouclier enchanté (10pts);

2 erreurs sur ce perso :
- L'arc de Loren ne peut pas utiliser de flèche magique (soit l'un, soit l'autre)
- Tu met une arme lourde en option et un bouclier enchanté (impossible car l'arme lourde est à 2 mains)

Pour le noble :
# 1 noble avec grande bannière (132pts) :

* coût : 1x90pts = 90pts
* équipement de base : arme de base;
* équipement/options : armure légère(2pts);
* objets magiques : fléau d'asyendi (10pts); grêle de mort (30pts);

Je pense que tu as oublié le prix pour lui faire porter la GB (une 20ène de PA de mémoire)

Sinon, pour le reste, dans l'idée :
3 Lemures sont plus simple à aligner que 4 (le 4ème ne donne pas de bonus de rang)
Musicien chez les archés, c'est sympas pour les ralier, mais pas souvent utile au final

Voila, c'est un peut simple comme critique, mais je ne suis pas très bon stratège Very Happy

Farfadet Age : 15 Inscrit le : 26 Mar 2008 Messages : 7

A mon avis les musiciens c'est inutile sur les GS. Et pour 12 pts tu peux en avoir des choses:) notemment un cheval pour ton seigneur... il est tout nu la !!! Il se déplace comment? avec 5 pas tu vas pas bien loin Smile

Farfadet Age : 21 Inscrit le : 01 Avr 2008 Messages : 28

helas je n'ai pas de fig de seigneur monté, et ce sera un tournoi wysiwyg complet.

Le noble GB va plutot bien dans les ddg, ou dans les parages de la garde eternelle + HA, pour maximiser les avantages de la tenacité.

Les lemures sont joues par 4, car je les trouve trop fragiles par 3, si ils subissent un mort a la charge, la riposte est quasi insignifiante et ils doivent bien souvent tester a -2 ,-3, alors qu'avec 9 (ou 12) ripostes, les points de combat recoltes leur permettent de limiter la casse et d'autoriser une contre charge.

et dans une optique d'armee qui a peu d'unites pouvant fuire ( forestiers, mais ce n'est pas leur role, une seule cav legere, des faucons) les GS sont souvent susceptibles de fuire une charge, et j'aime a pouvoir les rallier a 9 meme si le gege est loin.

Que pensez vous de l'equipement de mon seigneur? pensez vous qu'une invulnerable serait preferable a la pleiade, possiblement trop specifique?

pour ton seigneur , tout dépend de ce que tu comptes en faire...?
ceci dit loren + arcaniques...plutôt orienté tir, donc à distance, avec une charge sur les derniers tours ?
Maintenant si tu veux vraiment l'équiper pour le close, alors je te conseille pierre de renaissance (invul à 2+) rambo

Sinon, je suis d'acc avec polorag, le seigneur avec la combo anti caval lourde/infanterie lourde manque de mobilité...je l'utilise avec le clan changeforme ..M9 Shocked

, là ça change tout !! Lors du premier tir, si tu fais un mort, l'adversaire va changer de cap, et la cavalerie, ben ça se déplace vite...et là avec M5, tu pourras plus le chopper...car à 4 ils restent dangereux!!
Pour trouver les pts; vire une lémure, à 3 je t'assure, si tu les joues bien, ils assurent qd même. Evidemment faut pas les envoyer stopper une charge d'un blok + caval What the fuck ?!?

par exemple...là oublie !!

niveau magie, tu sembles ok, 3 PAM c'est bien, donc tu joues antimagie car tous tes magos sont niv 1 ??
Alors il te faudra profiter à fond d'athel loren, le chant... dwarf

Sinon ton idée de GB+ GE + HA, j'aime beaucoup, moi même je l'utilise souvent, et je n'ai jamais été déçu !
Cela permet de bloquer tout un flanc/centre de l'ennemi pendant qques tours ss problème. Vive les charges de flanc ensuite !!!!!
MAis si la GB meure Crying or Very sad

(save 6+) ...là t'es mal ! surtout pour la Garde Eternelle, non ? C'est plus là que j'aurais mis une invul..;enfin ce n'est qu'un avis!!

à+

Farfadet Age : 21 Inscrit le : 01 Avr 2008 Messages : 28

En fait le plan consiste a ne PAS mettre ma GB dans les gardes eternels, car effectivement, elle ne doit pas arriver au close dans une position ou elle peut etre violemment frappee... Par contre, dans les parages de cette unite, typiquement dans les danseurs de guerre, ca lui permet de bien la proteger : resistance a la magie de 1, immuno psycho, il faut venir la chercher...

Mon seigneur aura la lourde tache d'etre dans la garde eternelle et de veiller a son bien etre face a des persos montes typiquement: en partant avec un +4 (2 rangs, PU, banniere) si le mec en face arrive a me faire 4 PV en carnage en me touchant a 6+, je le felicite...

et pour ce qui est du choix de ses cibles, vu la portee de l'arc long, si l'ennemi tente de sortir de son champ d'action apres les premiers tirs, je pense que c'est banco pour moi, vu le temps qu'il perdra a tenter de me contourner (avec les forestiers + faucons + cav legeres pour les emmerder)

Enfin l'idee d'un seigneur changeforme est a mon avis riquee dans un environnement no-limit : un full magie me fait craquer au premier tour et les projos vont commencer a pleuvoir... Je sais qu'il peut prendre l'echeveau feerique, mais dans ce cas il redevient sensible aux persos sur monstres.

Et surtout le plus gros desavantage du changeforme dans une optique Seigneur + GB + 2 Niv 1. c'est quand meme que mon general se devra d'etre un mago, puisqu'on ne peut etre GB et general. Commandement de 8 en 2500 points, je trouve ca un peu cheap, notamment pour permettre aux lemures/dryades de rester au cac lorsqu'ils perdent un combat.

Et effectivement, je joue une simple antimagie en esperant tuer les magos adverses le plus rapidement possible (forestiers, essaim de vifs, cav legeres, faucons) Dans ce role les faucons sont a mon avis inestimables, puisqu'ils delivrent 4 pruneaux force 4 en une superbe charge suicide, et que l'unite ne peut les poursuivre... Ca m'a servi plus d'une fois a chopper un necro ou hierophante recalcitrant, et ca rend le sourire Smile

Oui sauf que je souci si il place son magicien tout à droite ou tout à gauche de l'unité, c'est que tu ne peux mettre que 2 attaques.. et la c'est beaucoup moins drole.

Farfadet Age : 21 Inscrit le : 01 Avr 2008 Messages : 28

si je ne m'abuse tu peux te positionner comme tu veux en charge tant que tu maximises le nombre de figurine en contact, donc sur une unite de 5 mecs sur de front, ca ne change rien :

MMMMS
F1 F2 F3

evidemment l'echelle n'y est pas, mais nos trois faucons sont bien en contact avec tous les mecs de l'unite d'en face : F1 en coin avec le mec de gauche, en face de 2 mecs, F2 en face d'un mec et du sorcier et F3 en coin avec le sorcier. Ca c'est pour des socles de 20.

pour des socles de 25mm, c'est le meme principe, sauf que F2est en contact avec le mec numero 3, le mec numero 4, et le sorcier.

Tu n'es pas oblige de centrer ton unite tant que le nombre de figurines en contact est maximise si je me souviens bien ( damn, j'ai prete mon GBR a un pote, donc pas de verification sous la main...)

yep tu as raison je me suis trompé.. j'ai du merder a une partie.

Effectivement jusqu'a 6 de front pas moyen de protéger son mago Wink

Farfadet Age : 21 Inscrit le : 01 Avr 2008 Messages : 28

Bon, le tournoi est demain, je vous tiens au courant de mes performances (quoique vu le petit nombre d'inscrits et le format no-limit, je crains d'etre le seul couillon à etre venu en soft...

Farfadet Age : 36 Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 40

juste une question pour rebondir.

on peut mettre un seigneur sur canasson dans les gardes éternelles ?

Non, un personnage avec monture ne peut (sauf erreur de ma part) rejoindre une unité de fantassin (quel est l'intérêt du cheval?).

Par contre je ne vois pas l'intérêt de la combinaison GB et grêle de mort car si elle se balade toute seule tu risque de la perdre rapidement. Je considère que les infiltrés/assassins (changeforme, éclaireur et forestier) doivent toucher leur cible et en suite à Dieu va. Une GB a plus d'intérêt en restant le plus longtemps possible en vie afin d'apporter son soutient (relance et le +1 à la résolution de combat)