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 Tactica contre horde démoniaque de khorneVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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polorag
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ScorpionChien
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MessageSujet: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 11:10

Un petit coup de main ^^

Je vais rencontrer une armée 2000 points tempête du chaos: betes du chaos full khorne.

Des idées de comment faire ma liste?


Dernière édition par le Mar 19 Fév - 8:33, édité 1 fois
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david
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ScorpionSinge
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 14:01

pour aider ceux qui ne connaissent pas cette armée, quelles sont les principales carcatéristisques de cette liste, à part le full corps à corps sanglant et brutal qu'on imagine bien avec...?
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polorag
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ScorpionChien
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 14:25

Le full C/C sanglant et brutal, l'immunité a la psychologie, +1 en Cd par rapport aux autre bete du chaos.

Chaque unité produit 1 dé de dissipation.
Tout le monde a endurance 4 ou plus.
Tout le monde cause la peur.
Tout le monde a une invu a 5+
L'armure du chaos donne svg 4+ combinable.
Le mouvement moyen est 4 pour le sunités, sinon y a des volants, de la caval légère avec MVT 10, le char de khorne Smile

Tout le monde est frénétique.
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david
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ScorpionSinge
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 14:46

bigre. moi qui me plaignais des nains.

dans ton cas, j'imagine bien:
-des chevaliers sylvains qui désorganisent la ligne de front de l'adversaire en fuyant les charges qu'ils auront provoquées grâce à la frénésie.
-des kurnous dryades et danseurs de guerre qui attendent les unités un peu trop avancées au détour de la forêt.
-un homme arbre ou deux, voir un vénérable pour passer l'endurance et la sauvegarde.


il te faudra jouer sur la mobilité à fond et l'harcelement.
à moins qu'ils aient des chamanes ou autres, le nombre de dissipation possible me ferait pencher pour du sans magie.

cependant, je n'ai jamais rencontré ces sales bestioles et je me trompe peut être complètement.
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Turblush
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CancerDragon
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 15:28

Tchô !

Je vais tenter d'écrire une réponse bien organisée pour que tout le monde s'y retrouve.

1)
Citation:
le nombre de dissipation possible me ferait pencher pour du sans magie
Je suis d'accord. Aves toute la dissipation qu'il aura, passer un chant de Loren serait illusoire. Si c'est du full khorne il n'aura peut être pas de chamans (à moins qu'il soit fourbe et qu'il en mette un ou deux) auquel cas tu peux peut être investir dans un peu de dissip'...

2)L'ennui avec ces sales bêtes c'est que ça a une bonne endurance, une bonne armure, un commandement pas mauvais et que c'est presque tout du tirailleur. En résumé; tes tirs vont être bien filtrés à cause du malus pour tirer, à longue portée tu ne feras pas beaucoup de blessures, et les tests de paniques ne seront pas nombreux. Sans parler de leur invu à 5+... Amha, les gardes sylvains, c'est ou pas beaucoup, ou pas du tout...!

3)
Citation:
il te faudra jouer sur la mobilité à fond et l'harcelement.
Yep, totalement d'accord. Deux unités de chevaliers sylvains ne seront pas de trop, avec un régiment de guerriers faucons (ou plus si le coeur t'en dit.) L'objectif ? Les envoyer devant les unités que tu veux ballader, fuire en réponse à la charge. Tes chevaliers sylvains se rallient automatiquement s'ils fuient en réponse à une charge, et peuvent bouger tout de suite après: ça veut dire qu'ils sont parfait pour envoyer une ou plusieurs unités cueillir les paquerettes et faire le tour de la table pendant que tu te focalise sur le reste.

4) Au niveau de ton impact (tu en auras bien besoin...) Des dryades, des danseurs, du kurnous, et, bien sur l'homme arbre. Bien entendu, attention avec tout ça. Ton incapacité à fuire les charges dangereuses t'oblige à paramétrer tout ça au poil...!

5)
Citation:
un homme arbre ou deux, voir un vénérable pour passer l'endurance et la sauvegarde.
Ca c'est loin d'être idiot: même pour du Khorne c'est dur à gérer. Pour avoir souvent joué le vénérable, je sais qu'il est très très efficace. Une idée d'équipement: la pléiade de tisseur, la troupe de tranchants si tu es joueur. Ensuite ? Défi.
En plus de ça, si tu le met lui et son petit frère tous les deux sur un flanc, avec tes autres troupes de corps à corps, et que de l'autre côté ta cavalerie légère ballade son restant d'armée... Ca devrait se passer. Bourrin certes, mais les sylvains peuvent le faire maintenant.

Donc voilà, en résumé je pense que ce sera du no-magie, du no-tir et pour toi de la mobilité et de la promenade. Donc plein de cavalerie légère et le reste du CàC bien sauvage.
Si tu gère bien les chevaliers sylvains certaines de ses unité ne verront pas un CàC de la partie.

J'éspère t'avoir aidé.
A peluche !
Turblush'
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polorag
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ScorpionChien
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 18:56

Tout d'abord merci pour ces réponses.
Mon idée était similaire je comptais jouer sur la frénésie.
Deux trois petits trucs: pas de test de panique(immu a la psycho), pas de tests de moral (instabilité démonique).
De plus les chevalier sylvain a la suite de leur fuite ne se rallient pas automatiquement( ce sont les guerrier faucons en cas d'attaque au passage). Mais bon avec un Cd9 (8+1) voir 10 ( avec noble) ca passera a fond.

Je vous propose deux listes, une full C/C dont le but est d'amener ses unités a me montrer leur flanc et charges combinées.L'autre full fluff echappatoire et tir.
Les deux sont jouables, la première car je peux pas rivaliser mais essayer de prendre des points au C/C.. il faut a tout prix que j'ai la charge.
La seconde car avec mes chevaliers sylvains et gardes je vais tirer tirer tirer a plus savoir qu'en faire et ca passerra bien au fur et a mesure.


LISTE 1:
Liste d'armée elfes sylvains "C/C mania" : 1994 points

  • seigneur

    • 1 homme-arbre vénérable (425pts) :

      • coût : 1x325pts = 325pts
      • règles spéciales : esprit de la forêt; peau écailleuse (3+); tenace, inflammable; racines étrangleuses; grande cible; chant d'athel loren; terreur;
      • objets magiques : troupe de tranchants (25pts); nuée de piquants (25pts); pléiade de tisseurs (25pts); essaim de vifs (25pts);

  • héros

    • 1 noble (171pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : coursier elfique(12pts); armure légère(2pts); bouclier(2pts); clan cavaliers sauvages (armure légère + lance + courroux de kurnous + chasse sauv. + esprit forêt)(35pts);
      • objets magiques : la lance de l'aube (35pts); bouclier enchanté (10pts);

    • 1 noble (162pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : coursier elfique(12pts); clan cavaliers sauvages (armure légère + lance + courroux de kurnous + chasse sauv. + esprit forêt)(35pts);
      • objets magiques : la lance du crépuscule (30pts); bouclier enchanté (10pts);

    • 1 noble (121pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : coursier elfique(12pts); armure légère(2pts); bouclier(2pts);
      • objets magiques : grêle de mort (30pts);

  • unité de base

    • 5 chevaliers sylvains (129pts) :

      • coût : 5x24pts = 120pts
      • règles spéciales : cavalerie légère;
      • équipement de base : arc long; lance;
      • équipement/options : musicien(9pts);

    • 5 chevaliers sylvains (129pts) :

      • coût : 5x24pts = 120pts
      • règles spéciales : cavalerie légère;
      • équipement de base : arc long; lance;
      • équipement/options : musicien(9pts);

    • 12 dryades (144pts) :

      • coût : 12x12pts = 144pts
      • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
      • équipement de base : griffes acérées;

    • 11 dryades (132pts) :

      • coût : 11x12pts = 132pts
      • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
      • équipement de base : griffes acérées;

  • unité spéciale

    • 5 cavaliers sauvages de kurnous (148pts) :

      • coût : 5x26pts = 130pts
      • règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
      • équipement de base : armure légère; lance;
      • équipement/options : musicien(0pts); porte-étendard(18pts);

    • 5 cavaliers sauvages de kurnous (148pts) :

      • coût : 5x26pts = 130pts
      • règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
      • équipement de base : armure légère; lance;
      • équipement/options : musicien(0pts); chasseur sauvage(18pts);

  • unité rare

    • 1 homme-arbre (285pts) :

      • coût : 1x285pts = 285pts
      • règles spéciales : esprit de la forêt; peau écailleuse (3+); tenace; inflammable; racines étrangleuses; chant d'athel loren; terreur; grande cible;
      • équipement de base : poings noueux;


Idé:
(VHA + dryade) en front + kurnous en flanc
(HA + dryade) en front + kurnous en flanc
Les unité de sylvain ne servant qu'a faire rater les unité frénétiques.


LISTE 2
Liste d'armée elfes sylvains "Bouge et tir" : 1998 points

  • seigneur

    • 1 seigneur sylvain (269pts) :

      • coût : 1x145pts = 145pts
      • équipement de base : arc long;arme de base;
      • équipement/options : bouclier(3pts); armure légère(3pts); coursier elfique(18pts);
      • objets magiques : l'arc de loren (35pts); écheveau féerique (30pts); flèches arcaniques (25pts); bouclier enchanté (10pts);

  • héros

    • 1 noble (141pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : coursier elfique(12pts); armure légère(2pts); bouclier(2pts);
      • objets magiques : la serre du chasseur (25pts); essaim de vifs (25pts);

    • 1 noble (121pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : coursier elfique(12pts); armure légère(2pts); bouclier(2pts);
      • objets magiques : grêle de mort (30pts);

    • 1 noble (176pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : coursier elfique(12pts); armure légère(2pts); bouclier(2pts); clan cavaliers sauvages (armure légère + lance + courroux de kurnous + chasse sauv. + esprit forêt)(35pts);
      • objets magiques : la lance du crépuscule (30pts); la coiffe de la chasse (20pts);

  • unité de base

    • 10 gardes sylvains (126pts) :

      • coût : 10x12pts = 120pts
      • règles spéciales : arcs longs des gardes sylvains;
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : féal(6pts);

    • 10 gardes sylvains (126pts) :

      • coût : 10x12pts = 120pts
      • règles spéciales : arcs longs des gardes sylvains;
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : féal(6pts);

    • 10 gardes sylvains (126pts) :

      • coût : 10x12pts = 120pts
      • règles spéciales : arcs longs des gardes sylvains;
      • équipement de base : arc long; arme de base;
      • équipement/options : féal(6pts);

    • 5 chevaliers sylvains (129pts) :

      • coût : 5x24pts = 120pts
      • règles spéciales : cavalerie légère;
      • équipement de base : arc long; lance;
      • équipement/options : musicien(9pts);

    • 5 chevaliers sylvains (129pts) :

      • coût : 5x24pts = 120pts
      • règles spéciales : cavalerie légère;
      • équipement de base : arc long; lance;
      • équipement/options : musicien(9pts);

    • 5 chevaliers sylvains (129pts) :

      • coût : 5x24pts = 120pts
      • règles spéciales : cavalerie légère;
      • équipement de base : arc long; lance;
      • équipement/options : musicien(9pts);

  • unité spéciale

    • 5 cavaliers sauvages de kurnous (166pts) :

      • coût : 5x26pts = 130pts
      • règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
      • équipement de base : armure légère; lance;
      • équipement/options : musicien(0pts); porte-étendard(18pts); chasseur sauvage(18pts);

    • 5 cavaliers sauvages de kurnous (166pts) :

      • coût : 5x26pts = 130pts
      • règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
      • équipement de base : armure légère; lance;
      • équipement/options : musicien(0pts); porte-étendard(18pts); chasseur sauvage(18pts);

  • unité rare

    • 6 forestiers (144pts) :

      • coût : 6x24pts = 144pts
      • règles spéciales : tirailleurs; tir mortel; dissimulation;
      • équipement de base : arc long; deux armes de base;

    • 1 grand aigle (50pts) :

      • coût : 1x50pts = 50pts
      • règles spéciales : vol;
      • équipement de base : serres acérées;



Pour les commentaire merc de préciser la liste Wink


Dernière édition par le Lun 18 Fév - 21:21, édité 2 fois
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Elwinar
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ScorpionCheval
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 20:39

La première liste n'est pas valide : le deuxième noble possède un objet que possède déjà le premier (lance du crépuscule), et n'a pas l'autorisation de porter la coiffe de chasse.
Pour le choix de troupe, je dirais que cette première liste n'est pas assez nombreuse en piétons : tes unités de dryades vont faire tâche, elles risquent de morfler sévèrement. Les cavaleries nombreuses devraient bien tenir le choc si tu peux toutes les faire bouger sans trop de problème.

Pour la deuxième liste, je dirais qu'il n'y a trop de gardes sylvains : 3*10, je n'y pense même pas en temps normal, alors contre du chaos, c'est trop. Enlèves-en une, et met une unité de dryades à la place, histoire de pouvoir protéger les tireurs.
Les forestiers risquent d'être plus là pour le psychologique, je ne sais pas vraiment ce qu'aligne ton adversaire, mais ils ne seront probablement pas rentables. SI tu veux faire des pièges à frénétiques (ou à cons), une unité d'éclaireurs te coutera moins cher ... Bien sûr, des forestiers sont tout aussi valables, mais contre des khorneux ils risquent de souffrir.
_________________
Monstres de la Forêt, Gibiers Sauvages,
Toi aussi, l'Aigle plongeant sur ses proies,
C'est nous qui crierons victoire,
Alors sonnez, cors de chasse, au loin dans la Forêt.
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polorag
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ScorpionChien
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 21:25

Voila j'ai fait la liste trop vite, sur WB, j'ai cliqué au mauvais endroit. J'ai rectifié.

Pour la LISTE 1 j'ai mis les objectif de combat.

La liste 2 en fait il me faut du full tir relativement puissant, les gardes en courte entre 15 et 10 serront a F4 qui se déplacement tout le temps.

Je ne cherche pas a protéger les tireurs, je pourrai pas^^ surtout que dryade c'est immu donc pas moyen de fuir.

Mes 3 unité de cava vont gérer les unité adverse a cause de leur frénésie pdt que mes sylvains tirent a courte en max.. c'est chaud a gérer mais si je veux gagner va falloir la jouer malin. Et quand je pense avoir fait suffisement de points pour une victoire, je refuse le combat franchement en me cassant sur les bords de table.
Mes kournus iront charger que si y a aucun risque ^^ cad pas souvent.
Je vais faire de l'évitement. Smile
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Ollnir
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ViergeBuffle
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 22:09

polorag a écrit:
Je vais rencontrer une armée 2000 points tempête du chaos: betes du chaos full khorne.

Déjà il n'y a pas de bêtes du chaos dans les listes de tempête du chaos. D'après les règles spéciales que tu cites, dont certaines sont d'ailleurs fausses, il semblerait que ton adversaire joue une horde démoniaque de khorne.
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polorag
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ScorpionChien
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 22:14

Voila exactement Ollnir. Je cherchait les termes exact.

C'est une horde démoniaque de khorne ^^.
Des idée pour le matter?
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Ollnir
Farfadet
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ViergeBuffle
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Lun 18 Fév - 22:19

Je te conseille d'éditer ton premier message et par la même occasion le titre du sujet pour avoir de meilleurs conseils stratégiques de la part des autres joueurs qui comme Turblush ont compris que tu jouais contre une armée de bêtes du chaos.
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Wimy
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PoissonsBuffle
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Mar 19 Fév - 1:43

une petite question hors sujet :

peut-on vraiment mettre un bouclier enchanté à un noble CSK? Je croyait qu'ils n'avaient droit qu'à des armures légères pour se protéger donc pas de coiffe et pas de boucliers.
_________________
Les elfes sylvains sont l'épine dans le pied de l'adversaire. Paradoxalement, il peut arriver que l'homme arbre se plante un adversaire dans le pied.
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Turblush
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CancerDragon
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Mar 19 Fév - 11:06

Citation:
Je croyait qu'ils n'avaient droit qu'à des armures légères pour se protéger donc pas de coiffe et pas de boucliers.

Il me semble que tu as raison. Pas de coiffe de la chasse ni de bouclier pour le noble CSK... Shit
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Dayak
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BélierSerpent
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Mar 19 Fév - 11:11

Une liste CaC sans danseurs.. Sad
_________________
Mes dessins: www.azgaroth.skyblog.com
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Turblush
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CancerDragon
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MessageSujet: Re: Tactica contre horde démoniaque de khorne   Mar 19 Fév - 11:49

C'est vrai que c'est dommage de passer à côté des danseurs mais sa liste reste tout à fait jouable, et bien utilisée ça devrait passer.
Une petit truc toutefois: j'ai pour habitude de toujours mettre une nymphe dans mes régiments de dryades pour l'attaque permanente qu'elle procure, mais c'est vrai qu'au final ça te fait une figurine de moins et si tu veux jouer sur la PU... scratch Je sais pas vraiment ce qui est le mieux.

Ceci dit, je penche définitivement sur la liste CàC plutôt que sur la liste full tir. rambo

Tchô !
Turblush
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