gérer un dragon

Farfadet Age : 26 Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 20

Les elfes sylvains sont excellents pour gérer tout ce qui est lent et pas trop rapide.
En revanche, lorsqu'en face il y a quelque chose d'à la fois rapide et fort, comme un dragon stellaire avec prince haut elfe par exemple, ça devient vite plus dur.

En effet nos troupes y sont très vulnérables car elles sont souvent peu nombreuses et sans rang (cavaliers, archers, dryades...). Celles qui pourraient y résister sont lente et relativement peu maniables (garde éternelle, homme arbre..).

Donc, quand on joue contre un haut elfe avec prince sur dragon stellaire, comment éviter qu'il ne ravage toutes nos troupes d'élites couteuses, en évitant ce qui pourrait l'engluer ? Avez vous des astuces ?

Farfadet Age : 19 Inscrit le : 10 Juin 2008 Messages : 19

Meme si je n'ai jamais jouer contre un dragon (on aime pas trop ça avec mes potes joueurs) je pense que le mieu est de l'engluer dans un càc par exemple avec un seigneur danseur de guerre touchable sur 6+, essaye de tuer le seigneur dessus avec tes coups fatals relenssables et apres les charges de flanc d'unités comme les kurnous, HA etc devraient facilement venir à bout du dragon. Biensur l'objectif est de provoquer le càc en l'appatant avec des cavaliers légés etc.

Eclaireur Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 80

Un dragon ira difficilement dans un bois, donc reste un maximum à couvert.
Essaie de l'attirer avec de la cavalerie légère pour fuire et l'empêcher d'agir pendant un tour... Et si tu peux préparer une embuscade pour le charger le tour suivant avec ton HA... 20pas de charge du dragon plus tes 10 pas de charge de l'HA ca fait 30pas donc presque toute la table... A cette distance je sais pas si ton adversaire pourra prévoir la charge de l'HA.
Ou alors tu fais le vrai fourbe, tu prend le canon mercenaire! Mais bon pas très fluff tout ca Razz

Farfadet Age : 19 Inscrit le : 10 Juin 2008 Messages : 19

La j'ai du mal à dire ça mais pour une fois je pense que l'HA ne tiendra pas si il se fait tout simplement charger ... c'est quand meme un seigneur en face avec des objets fourbes etc. Je pense que l'HA est efficasse une fois que le seigneur s'est fait poutré par une charge de flanc.

Eclaireur Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 80

L'HA doit charger évidemment... Et de flanc ca serai mieux.

Farfadet Age : 19 Inscrit le : 10 Juin 2008 Messages : 19

Il faut surtout se dire que le joueur HE combinera surement ses objets de facon à éliminer un éventuel HA récurrent chez les ES pour pouvoir ensuite jouer sur les autres unités ES avec les simples attaques du dragon et du seigneur de base. Il faut pas oublier qu'il fait peur à l'adversaire le gus et la fourberie elfique reste imprévisible Smile

Je penche donc plus sur un duel interminable, c'est plus sur, surtout que notre danseur risque fortement de poutrer le seigneur en face, apres le dragon c'est du gateaux pour nous Very Happy

Forestier Age : 19 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 156

Je vais proposé une simple combinaison qui vous permettra de tenir contre un seigneur sur dragon sans problème :

Seigneur danseur de guerre ( ou noble ), avec pléiade de tisseur, lames de loec, Broche amarante.

Avec lui vous chargez seul ou avec la troupe ( je conseil seul... car si sa tourne mal votre unité de danseur y passe.
Donc on a un seigneur qui est touché sur des 6 en défi, le dragon a beaucoup d'attaque donc il passera forcement quelques 6, donc j'ai mis la broche amarante qui vous donne une invu 3+ car les attaques du dragon sont pas magique. Ensuite il vous suffit de prendre la danse coup fatal et de relancer vos jets pour blesser pour avoir un 6...avec ça vous tuerez le seigneur normalement assez facilement...

Voilà, maintenant je conseil la troupe dans un cas, un seul...avec musicien, vous chargez, lancer le défi, normalement vous faites une blessure ou pas du tout...lui fera une blessure maximum...

Ensuite vous avez : PU et musicien, avec ça il testera la plupart du temps à -1 ou -2...au bout d'un moment il ratera et voilà fini le seigneur.

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Sinon, un dragon c'est endurance 6 et vos archers ont F4 à courte portée, donc 6 pour blesser et 2+ pour toucher ( grande cible...miam ), donc simple : 20-30 archers tirent sur le dragon à courte portée, fini le dragon...vous ferez environ disons une quinzaine de touche dans le pire des cas, ensuite 5 ou 6 six sur le dés et le dragon sera par terre.
Rajoutez à ça un seigneur changeforme avec arme lourde, pléiade de tisseur, grèle de mort ou...flèches arcaniques + arc de loren.

Avec ça en un tour vous mettez une raclée à son mec sur dragon.

Pour l'attirer devant vos archers mettez un bel appat devant...genre l'homme arbre, il charge vous fuiyez, même si il detruit l'homme arbre, vu le prix du dragon...aucun problème il sera mille fois rentabilisez.

Ank'

Eclaireur Age : 24 Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 80

Administrateur Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 576

Chante pluie à completement raison.

Un dragon est strictement ingérable pour les ES.

Vous avez beau nous sortir toutes vos combos de la mort et autres stratégies, ca ne marchera jamais. Pourquoi ?

Parceque le dragon vole et que c'est lui qui choisit qui il charge et quand il le charge. Le mec n'enverra jamais son dragon sur vos DG ou autre HA et à moins de jouer contre la dernière des taches, vous ne chargerez jamais un dragon.

Il faut lui donner à manger et prendre le reste c'est tout.
_________________
Erazkiel

Farfadet Age : 19 Inscrit le : 10 Juin 2008 Messages : 19

Forestier Age : 19 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 156

Scusez pour la connerie sur l'homme arbre, mais sinon la combinason du danseur de guerre est bonne et permettra de tenir 2 tour facilement contre le gus et son dragon.

Donc faut arrêter de dire que c'est totalement impossible.
Vous tirez une grèle + 20 archers à courte portée, le dragon il a mal aux fesses je suis désolé.
De plus il aura tellement peur des archers qu'il se mettra jamais devant ( la reputation archers elfes sylvains n'est plus à faire ).

De plus les peronnes qui disent qu'il est ingérable par les 3/4 des armées je rigole bien, déjà en tournoi un stellaire il a mal contre enormement de chose :

HL : skinks...bobo
Empire : canon F10 1d6 pv...
Nain : on en parle même pas tellement c'est marrant
Comtes vampire : Un bon pâté de zombies...on l'englue dans problème, c'est pas un dragon avec un paquet d'attaques et une tapette en jupette d'ulthuan qui vont deloger tout ce petit monde.
Après le vampire a juste a balancé plein d'invocs sur le pâté et s'occuper du peut d'elfe qu'il y a derrière pendant que le pauvre dragon s'englue...
RDT : Pareil que les vampires en un peu plus dure...
Elfes noirs : Un peu chaud même si une grosse magie et un peu de tirs peuvent en venir à bout...Mais les tirs de baliste aideront
Ogre : Eux se feront decimé je te l'accorde
Skaven : Canon à malefoudre, Jezzail...magie...on laisse tomber
Mercenaires : canon...
Bretonnie : Ils ont des personnages duelliste qui peuvent très bien en venir à bout, et même une ou deux charges de cavalerie feront très mal aux dragons et au mec dessus.
On a aussi le trebuchet avec un peu de chance.
Orcs et gobs : ils auront du mal même si un full magie ( courant ) et la quadruplette de baliste feront leur petit effet pour sniper le dragon.

Voilà un petit inventaire, la plupart du temps on rencontrera des armées qui ont donc largement de quoi contrer un dragon, donc faut arrêter de croire que le stellaire est imbatable, la partie sera tendu, certes mais un bon général avec une bonne liste s'en sortira et donnera à l'he des sueurs froides.

Farfadet Age : 19 Inscrit le : 10 Juin 2008 Messages : 19

Forestier Age : 19 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 156

Je m'emballe peut être un peu par le fait que quand je dis que c'est gérable et que je donne des solutions on soit aussi pessimiste comme ça...c'est tout.

Heu pour la question des attaques magiques, si on arrêtait de tourner autour du pot et si vous me disiez ou c'est marqué dans le livre d'armée HE...merci.

Je sais par ailleurs que en tournoi quand je tombes sur des adversaires ayant une grande cible, un dragon, un truc bien voyant, je le vois quasiment jamais de la partie, ils ont trop peur de se le faire flinguer, alors peut être que notre reputation d'archers est exagéré mais je considère que quand on a un shagoth, un dragon ou un géant et qu'on le planque dèrrière une maison pour pas qu'on lui tire dessus, c'est que le mec en face sait qu'on a le potentiel...