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| Auteur | Message |
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Erazkiel Administrateur


Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 576
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 18:36 | |
| | Citation: | | je préfère limite sacrifier mon seigneur dans ce duel plutot que "lui donner à manger" car nous on a la chance d'avoir des unités vraiment capables de se débrouiller seules ! Surtout que si il case un dragon à coté ya pas foule d'oreilles pointues, bref oui je pense que c'est possible ! |
En admettant que tu arrive à le charger (ce qui est très improbable), ton mec ce fera déboiter au close en un tour ou fuira. Résultat, en une phase tu perds 400 points et le dragon fait ce qu'il veut puisque le seul truc relou est mort.
| Citation: | Donc faut arrêter de dire que c'est totalement impossible. Vous tirez une grèle + 20 archers à courte portée, le dragon il a mal aux fesses je suis désolé. |
Déjà si ton adversaire met son dragon à courte de 2x10 archers, il est bof mais bon admettons. Faisons les stats. 20 archers à 2+, 16 qui passe Répartition, 10 dragons, 6 dans le mec 10 dans le dragons à 6+, 4 qui passe, sauvegarde à 4, 2 blessures (si le dragon n'a pas d'invu hein) 6 dans le mec à 4+, 3 qui passe, sauvegarde à 3+, 1 qui passe, invu, 1/2 touche
Grele, 12 tirs, 10 qui touche, 6 dans le dragon, 4 dans le mec Dragon à 6+, 1 blessure, sauvegarde, 1/2 blessure Le mec, 2 qui blesse, 2 sauvegardé.
Résultat, 3 blessure dans le dragon, une dans le mec et tu crames ta grele pour rien.
Inutile.
| Citation: | De plus il aura tellement peur des archers qu'il se mettra jamais devant ( la reputation archers elfes sylvains n'est plus à faire ). |
Lol 
| Citation: | | Voilà donc faut arrêter de dire que le dragon est ingérable et que c'est la cata, voyez ce que vous pouvez sortir contre lui et basta. |
Rien 
| Citation: | Je rappel quand même aussi...au cas où qu'on a un sort du domaine de la bête qui empêche les montures de bouger...donc avec un tisseur de charme et un full magie c'est sans problème hein...le dragon restera sur place durant toute la partie ou au moins vous le bloquerez au moment crucial puis vous le criblez de tirs...De plus ce sort se lance sur 7+...en prenant 3 ou 4 dés et en tentant votre chance à chaque tour même avec un drain de magie vous le passez, y'a risque de fiasco, mais on a rien sans rien.
Voilà donc si on cherche des solutions on en trouve...
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Contre du HE, il sortira pas sans c'est 2N2 parchemin x2 ou x3. Impossible encore une fois.
Désolé mais je campte sur ma position, les dragons pour les ES sont ingérables.
| Citation: | | Je sais par ailleurs que en tournoi quand je tombes sur des adversaires ayant une grande cible, un dragon, un truc bien voyant, je le vois quasiment jamais de la partie, ils ont trop peur de se le faire flinguer, alors peut être que notre reputation d'archers est exagéré mais je considère que quand on a un shagoth, un dragon ou un géant et qu'on le planque dèrrière une maison pour pas qu'on lui tire dessus, c'est que le mec en face sait qu'on a le potentiel... |
Tu en as de la chance de tomber contre des pereux  _________________ Erazkiel

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|  | | Redhawk Forestier


  Age : 17 Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 194 Localisation : Mont-de-Marsan( Qui a dit que c'est paumé !!??)
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 18:50 | |
| | je pense que le mieux c'est de sortir l'HA vénérable pleiade des tisseur, non pas pour casser le dragon mais pour etre sur qu'il va casser ton HA |
|  | | Ankor Forestier


  Age : 19 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 156
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 19:10 | |
| Soit de toute façon cela fait partit du genre de débat qui peut durer eternellement où chacun campera sur ses positions, il est vrai que c'est dur de l'abattre, mais pour tout dire j'ai abbatu un dragon stellaire avec mes ES...c'est peut être de là que viens le fait que je n'arrive pas à accepter qu'ils soient ingérable.
Peut être avais-je eu de la chance aux dés, j'en sais rien, tout ce que je sais c'est que je l'ai applatit en deux phases de tirs...
Voilà donc je comprends ceux qui disent que c'est ingérable, moi aussi au début de la partie je me suis dit je l'acheverais jamais c'est impossible, puis quand il est tombé ben j'ai plus jamais eu peur d'un dragon.
De plus je joues nain, donc franchement les dragons...^^
Enfin bref, laissons la personne qui a ouvert ce post décidé si elle préfère ignorer le dragon où lui envoyer un homme-arbre ou tenter de l'abbatre / bloquer avec les différentes méthodes.
Ank' |
|  | | Erazkiel Administrateur


Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 576
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 19:45 | |
| | Citation: | | De plus je joues nain, donc franchement les dragons...^^ |
Le voilà l'explication  _________________ Erazkiel

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|  | | lumiriel Farfadet

  Age : 26 Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 20
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 21:28 | |
| Hum... je pense que le danseur de guerre avec pléïade peut effectivement être intéressant pour embêter le dragon, mais il y a quand même un gros problème : il est beaucoup moins mobile, donc n'arrivera jamais à le charger contre un bon joueur.
Je vois que je ne suis pas le seul à penser que ce genre de bête est très difficile à gérer pour du sylvain.
Je n'ai jamais testé (je n'ai pas de fig de dragon) mais je me demandais si un seigneur sylvain sur dragon avec pléïade de tisseurs et quelques objets qui vont bien ne pourrait pas être une solution ? En effet, en cas de charge un défi et voici le dragon ennemi englué pendant probablement un moment. Si le HE évite le dragon sylvain, alors on prend inévatiblement la maîtrise du champ de bataille avec notre monstre qui peut ravager les lignes adverses. Certes ça coûte cher en point, mais pas plus que pour l'adversaire. |
|  | | Ankor Forestier


  Age : 19 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 156
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 21:38 | |
| Vite fait :
Le coût de ton dragon sera largement inferieur à celui de l'elfe, malheuresement le tien est beaucoup moins resistant que le sien...et ton mec n'aura pas d'invu...etc, et bref...pas la meilleure solution. Tu peux esperer le garder au cac plus longtemps mais le HE foncera dessus ( enfin si j'étais lui ) car il rentabilisera son dragon d'un seul coup.
Mais pour savoir qui charge qui j'aimerais bien voir ça ^^.
Après sa peut être une force de menace, il aura peur que tu le charge mais pas peur de charger, donc voilà, sa te permet de faire peser la menace sur son dragon, pas forcement mauvais mais bon, sa devient pas très interessant comme partie, enfin sa c'est autre chose.
En même temps si ton adversaire sort ça, déjà c'est pas des parties sympa.
Ank' |
|  | | Iswaran Cavalier de Kurnous


  Age : 16 Inscrit le : 17 Sep 2006 Messages : 481 Localisation : En Athel Loren... (et à Neuchâtel)
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 21:57 | |
| Lors d'un tournoi, j'ai joué nos infâmes cousins: les EN. J'avais un Dragon Noir avec Seigneur et tout l'équipement qui va bien. Malheureusement, je me suis engagé contre un HA en CàC. Ce dernier, comme d'habitude, a résisté. Puis c'est après que la charge des DDG et du Seigneur DDG est venue: Il me lance un défit, j'accepte (obligé). Puis ben, malgré mon armure à 3+ et mon invu à 4+, ben il me coup fatalise...
Donc à mon avis, bien qu'il est très dur d'engager un Dragon (de le charger encore plus), mais une fois que le Seigneur DDG est au contact, le gars dessus n'as pas de chance... Je pense donc que la solution serait: Lames de Loec+ Pléiade de Tisseurs+ une invu: même si le Dragon charge, même si le Seigneur HE dessus a 5A F7, ben il touche sur des 6, et ça diminue déjà énormément l'impacte. Puis ben, comme il n'arrivera tout de même pas à enlever 3PV, on riposte, et là, on rentabilise d'un coup le Seigneur DDG...
Bref, je pense que le Seigneur Sylvain du clan Danseur de Guerre fait bien l'affaire, faute d'autres moyens. _________________
 |
|  | | Chante-pluie Eclaireur


  Age : 22 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 74 Localisation : quelque par...
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 22:14 | |
| | Citation: | mais pour tout dire j'ai abbatu un dragon stellaire avec mes ES...c'est peut être de là que viens le fait que je n'arrive pas à accepter qu'ils soient ingérable.
Peut être avais-je eu de la chance aux dés, j'en sais rien, tout ce que je sais c'est que je l'ai applatit en deux phases de tirs... |
Cocu...^^
| Citation: | | Citation: | | De plus je joues nain, donc franchement les dragons...^^ |
Le voilà l'explication |
+1^^
| Citation: | | Je n'ai jamais testé (je n'ai pas de fig de dragon) mais je me demandais si un seigneur sylvain sur dragon avec pléïade de tisseurs et quelques objets qui vont bien ne pourrait pas être une solution ? En effet, en cas de charge un défi et voici le dragon ennemi englué pendant probablement un moment. |
Ou pas... La pleiade ne protege que le porteur, pas sa monture. Le joueur HE vas donc tout mettre sur ton dragon (6A CC7 F7 pour le stelaire et en général 4A CC7 F5 pour le prince) et pour peu que ton dragon ait au préalable été un peu entemé par un tir de baliste, il te plume ton dragon en un coup et ton gars fuit auto à cause de la terreur.
| Citation: | | J'avais un Dragon Noir avec Seigneur et tout l'équipement qui va bien. Malheureusement, je me suis engagé contre un HA en CàC. Ce dernier, comme d'habitude, a résisté. Puis c'est après que la charge des DDG et du Seigneur DDG est venue |
Pour l'utiliser fréquament, je peu te dire qu'il y as une grande difference entre un dynaste sur dragon noir et un prince sur stelaire. Charger un HA avec un dragon noir est plus suiscidaire qu'autre chose (ou alors, il est à l'agonie...). _________________ "Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité."
"J'aime pas trop les pastèques, elle me font penser à une tête humaine. Quand tu les ouvres, c'est rouge à l'interieur." |
|  | | junoal Forestier


  Age : 30 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 215
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mar 10 Juin - 23:38 | |
| Mon ennemi EN joue très souvent le seigneur sur dragon, et je me suis souvent posé la question pour pouvoir l'atteindre !!
La seule solution que j'ai trouvé lors de ma première partie contre ce dragon.... rejoint vos idées sur le seigneur ddg avec pleiade et tout toutim ! A l'époque je n'avais rien, je veux dire pas de seigneur ddg, mais j'avais une troupe de ddg et un changeforme....alors quand il est passé pas loin, j'ai chargé !! Les ddg ont fait la danse coup fatal sur son seigneur, et le chge forme avec F6 a balancé ses attaques sur le dragon....au bout du compte son seigneur tomba !!!
Donc pour moi l'objectif c'est tuer le gus dessus !! Le dragon ensuite c'est une autre affaire, il faut l'engluer, voire sacrifier une unité, pourquoi pas qques dryades ou CS comme certains l'ont proposé. Mais c'est vrai que le plus dur, c'est de pouvoir le chopper, car là c'est souvent l'ennemi qui a l'avantage vu qu'il vole et à 20 ps qui plus est !!
On a aussi, je vs le rapelle la combo serre + flèche qui tue direct si un PV perdu, ou alors arc loren + la meme flèche
Pourrait on aussi penser à une troupe de forestiers, planqués ds la foret, à courte qui fatalisent le gus ?!!
a+ |
|  | | Erazkiel Administrateur


Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 576
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mer 11 Juin - 12:23 | |
| | Citation: | | On a aussi, je vs le rapelle la combo serre + flèche qui tue direct si un PV perdu, ou alors arc loren + la meme flèche |
Sort d'ou cette fleche???  _________________ Erazkiel

 |
|  | | Ankor Forestier


  Age : 19 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 156
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mer 11 Juin - 12:38 | |
| Flèche des sorcières :
Si tu fais perdre 1 ou plusieurs pv à la figurine alors elle doit faire un test d'endurance à la fin de la phase de tir, si elle rate elle perd tout ses PV d'un coup sans AUCUNE sauvegarde, ni invulnérable...ni regen.
Bon déjà pour le dragon faut avoir une mechante chance :
vous touchez sur 2+ Vous blessez sur 7+ ( 6 suivit 4,5 ou 6 ) Et le mec doit reussi un test d'endurance ( c'est à dire faire moins de 6... ) Tout cela pour le dragon...
Pour le gus dessus : Touchez sur 2+, Repartition le mec vous le touchez sur 5ou6 Bléssé sur 4+ Sauvegarde à 2+ ou 3+ du mec plus son invu...( 4+ ) Puis test à 3+ ( il doit faire moins de 3 pour reussi ).
Voilà donc cette solution est à oublié d'urgence...vous ne ferez ABSOLUMENT rien...bien essayé mais non ^^A part si vous avez une chance de cocu, mais là faut vraiment, vraiment, vraiment avoir enormement de chance et aussi que votre adversaire n'en ai pas.
Ank' |
|  | | kaya Farfadet


  Age : 19 Inscrit le : 10 Juin 2008 Messages : 19
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mer 11 Juin - 12:43 | |
| Je suis d'accord avec toi, la solution c'est le speedy épée des esprits 
et en plus pourquoi pas... vu le désespoir qui s'installe sur ce topic  |
|  | | Chante-pluie Eclaireur


  Age : 22 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 74 Localisation : quelque par...
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mer 11 Juin - 20:30 | |
| | Citation: | | Vous blessez sur 7+ ( 6 suivit 4,5 ou 6 ) |
Un dragon n'as "que" endurence 6, tu le blesse sur 6+... Le 7+ pour blesser, ca existe au SdA, mais pas à WHB...
| Citation: | | Je suis d'accord avec toi, la solution c'est le speedy épée des esprits |
Bonne chance avec le Cd10... _________________ "Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité."
"J'aime pas trop les pastèques, elle me font penser à une tête humaine. Quand tu les ouvres, c'est rouge à l'interieur." |
|  | | tutti Gardien Eternel


Inscrit le : 10 Déc 2005 Messages : 340 Localisation : In the Great forest of Grenoble!!!
 | Sujet: Re: gérer un dragon Mer 11 Juin - 20:53 | |
| Personnellement, je pense qu'une partie contre un stellaire se solderai contre un nul.
2 choses embête le stellaire.
Les forestiers, avec un vieux coup fatal si vite arrivé. Mais il faut compter sur un facteur chance. Bien sur, ce n'est jamais négligeable. Le dragon ne peut pas s'amuser à passer la partie à se mettre devant un petit régiment de forestier.
Les danseurs. Et là c'est bien plus simple. Soit le type qui joue le dragon en a rien à foutre. Et il va se poser près des danseurs. Soit c'est une partie de cache-cache, ou le dragon va prendre 2-3 régiments d'archer/dryade dans la partie.
En sachant que => 6 danseurs trompette vaut moins de 120 pts. En ayant plus d'une chance sur 3 de tuer le boss au premier tour, faut pas que le stellaire joue avec le feu.
Après, un stellaire tout seul se gère plus facilement, il suffit d'envoyer un régiment de dryade, avec une GB dans le coin, pour tenir le dragon en respect le reste de la partie.
Le stellaire n'aime pas beaucoup l'ES, en premier lieu parce qu'il n'y a pas de grande concentration de points. En 2éme, parce qu'il y a des unités avec un vieux coup fatal qui soûle très vite !!
Pour moi, jouer contre un stellaire, c'est mettre la paté au reste de l'armée, tout en interdisant au stellaire de se poser ou il veut, et lui offrir des régiments à 120 pts. En jouant bien, il en prendra 3-4 maximum.
Donc occupé vous du reste de l'armée, attendait qu'il s'approche trop des danseurs, et n'hésité pas une seconde  _________________ Double Champion inter-régional !!! Back 2 Back !!
ES: 2543V 1N 0D |
|  | | junoal Forestier


  Age : 30 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 215
 | Sujet: Re: gérer un dragon Jeu 12 Juin - 15:30 | |
| ouais pas top la flèches sorcière...car faut que le gars loupe son invul....mais contre les EN la meilleure invul c'est 4+..et ds ce cas il a pas acheté gd chose d'autre !! c'est sur qu'il faut avoir de la moule???perso jamais joué, mais c'était une idée que j'ai vu sur un autre topic, où le gars avait tué le roi sorcier sur dragon comme ça !!
je reste sur mes ddg et pourquoi pas effectivement un seigneur tueur de persos avec la pleiade ! |
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