Forum de la CFS :: Warhammer Battle :: Discussions stratégiques et tactiques  De l'inutilité des Lémures...     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Auteur Message Alazcatamort Eclaireur Age : 18 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 79 Localisation : kék part Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Dim 23 Juil - 21:05 a part contre les royaumes ogres je vois pas... EDIT; Au mon Dieu la sixiéme page de ce sujet vieu comme le forum! _________________ "Un arbre se meurt, lentement la vie le quitte, sa perfection disparaità jamais, son ombre ne protégera plus les basses plantes qui poussait à ses pieds, et le trou de la couche d'ozone va encore s'agrandir!!! http://s4.bitefight.fr/c.php?uid=71783   Zarathou Invité Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Dim 23 Juil - 23:05 yann l elfe a écrit: sans compter le seigneur et la GB qui me paraissent indispensables(280 + 140 ) apres il faut de la dissip car c est vraiment un des trucs qui peut faire mal aux ES (au mini 2*140) Je ne pense pas que la GB soit si indispensable. 3 perso suffirait. Là encore, gagnons des points pour gonfler les effectifs. Citation: je pense qu une armee ES doit garder un equilibre entre tirs / tirailleurs et cav pour contrer toute sorte d armee donc avec ce que j ai donne comme liste, c est assez bancal Tu as raison Mais c'est une idée pour jouer différent. C'est sûr que ça ne marchera pas contre tout, où alors il faudra tester, affiner. Pour ma part, 3 perso, 2 GE, 2 GA et mes Lémures, il me reste dans les 750 points... pour 3 choix spé de libres, de la dryades; il y a des points pour des archers. Le problème des archers, c'est qu'avec la forêt, 2 infanteries et une ligne de monstres, je suppose que les lignes de vues risquent de se boucher si tu avances... Mais c'est sûr que ça nous servirait contre les unités légères adverses ou contre les cavaleries voulant nous contourner (pas si facile avec des tirailleurs) Citation: et d apres moi se passer de magie, ce n est pas une bonne solution elle permet de fiabiliser les unites ou de les rendre vraiment plus fortes 15 gardes eternels qui provoquent la peur ou qui regenerent interessant, non ?? La magie apporte toujours son petit plus, mais parfois, c'est 80 points qui ne servent à rien... Concernant la peur, PU de 12 des Lemures et la présence des dryades, ça me suffirait.. La terreur, alors? L'idéal est de d'abord chercher à jouer ce type de liste sans magie pour bien connaître ses forces et faiblesses et s'obliger à trouver les solutions dans les troupes dont on dispose plutôt que dans un trucs aléatoires. Et une fois qu'on la maitrise pas mal, on peut toujours en remettre en connaissance de cause. Mais c'est sûr que la magie des sylvains m'a l'air bien sympa.   Wyrd Farfadet Inscrit le : 24 Mai 2006 Messages : 21 Localisation : Clermont-Ferrand Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Dim 23 Juil - 23:12 Les lémures associés à la garde éternelle c'est pas fluff... _________________ Elfe Sylvain punching ball officiel de l'équipe de france.   yann l elfe Farfadet Age : 25 Inscrit le : 19 Juil 2006 Messages : 32 Localisation : Villemomble 93 Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Dim 23 Juil - 23:24 Citation: Tu as raison Mais c'est une idée pour jouer différent. C'est sûr que ça ne marchera pas contre tout, où alors il faudra tester, affiner. Pour ma part, 3 perso, 2 GE, 2 GA et mes Lémures, il me reste dans les 750 points... pour 3 choix spé de libres, de la dryades; il y a des points pour des archers. Le problème des archers, c'est qu'avec la forêt, 2 infanteries et une ligne de monstres, je suppose que les lignes de vues risquent de se boucher si tu avances... Mais c'est sûr que ça nous servirait contre les unités légères adverses ou contre les cavaleries voulant nous contourner (pas si facile avec des tirailleurs) en fait pour moi, si on joue 2 unites de GE, il faut un pers dans chaque pour les rendre tenaces, c est mon avis, donc si on veut le cd de 10 autant prendre la GB pour fiabiliser ca encore plus, en ayant 2 unites tenaces a 9 relanceable ou alors on peut se passer d un des pers, en mettant dans l autre la banniere qui la rend indemoralisable, je pense que ca doit vraiment etre interessant pour faire tomber l ennemi dans le piege " tu vois cette unite est pas tenace, je la charge, et je me fais avoir car elle est indemoralisable" je pense que ca peut se tenter mais pour moi une gb est indispensable, je pense que ca vient de mon experience qui fait que je rate trop souvent les tests a 9 de tenacite par contre un autre truc utile serait de discuter alors des equipements des pers, mais je pense que ca serait un autre post en tout cas un seigneur dans des GE avec un cor de Gwyrthec, yabon, pour eviter la peur/terreur, et tendre encore un piege a l autre en ce qui me concerne je ne sors jamais avec moins de 20 archers, on peut peut etre enlever une unite dans cette optique pour mettre une grele de mort au seigneur Citation: La magie apporte toujours son petit plus, mais parfois, c'est 80 points qui ne servent à rien... Concernant la peur, PU de 12 des Lemures et la présence des dryades, ça me suffirait.. La terreur, alors? L'idéal est de d'abord chercher à jouer ce type de liste sans magie pour bien connaître ses forces et faiblesses et s'obliger à trouver les solutions dans les troupes dont on dispose plutôt que dans un trucs aléatoires. Et une fois qu'on la maitrise pas mal, on peut toujours en remettre en connaissance de cause. Mais c'est sûr que la magie des sylvains m'a l'air bien sympa. oui terreur avec 12 de PU je pense que ca peut vraiment faire la difference et bon je n aime pas jouer en dedaignant completement une phase de jeu que ce soit le tir ou la magie apres je pense que ca depend de l optique de jeu de chacun et c est sur aussi que la magie est completement aleatoire, quoique avec une thyrse et 2 niv 2 ca fait 6 chants de loren par tour donc je pense qu il y a bcp de facons d envisager de jouer les lemures comme l armee ES   Silk Forestier Inscrit le : 04 Fév 2006 Messages : 143 Localisation : quelque part en ille et vilaine.. Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Mer 26 Juil - 15:11 Javoue que le principe de deux gardes éternelles tenaces c'est sympathique, mais pourquoi joué deux gardes éternelles ? Ca peut économiser un ptit nombre de point den prendre qu'une.. Un centre tenu par des lémures et une garde tenace grace a un seigneur sylvain qui donne sont cd de 10, cest déja correcte je pense. Ca peut permettre d'ouvrir des lignes de vue pour un soutien de la part des archers; mais peut etre que tenté une otpique de liste offensive avec un solide centre, des tirailleurs pour soutenir (une dryade et une danseurs peut etre); des flancs offensifs grace aux cavaliers sauvages et changeforme plus quelques forestiers pour les machines de guerre (argh boum mon lémure ?? ) et pi des ptits faucon et un aigle pour réorienté... yaurait peut etre moyen de faire quelque chose. Après au niveau des points javoue, jai rien calculé et cest fort possible que on soit bien au dessus. mais franchement ca aurait le mérite d'être original je pense, sans parlé defficacité. peu ou pas darchés, une magie defensive, des lémures, un seigneur grêleux dans un bloc d'éternelles... le reste étant plus classique. Enfin je dis ca en passant.. mais jaime bien la tournure du sujet sur ce... A++   Zarathou Invité Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Mer 26 Juil - 18:12 Mais parce que 2 infanteries se soutiennent mutuellement ce que ne fait pas une unités toute seule. Et ça peut fuire, il te reste toujours une unité avec des bonus fixe qui charge à 10... Et tu utilises la possibilité d'avoir la GE en base avec le seigneur. C'est certainement aussi pour ça que beaucoup trouve la GE nulle, elle peut l'être effectivement toute seule. Si tu joues une GE avec les Lémures, tu as une unité qui peut fuire l'autre pas. Tu es donc plus prévisible. Une infanterie, c'est pas forcément fait pour jouer la défense. Ca avance. Et ça charge à 10. Au 2eme tour vous pouvez avoir un rayon d'action de 20 pas, ça calme les ardeurs de pas mal de cavalerie, surtout qu'autour il y a des unités qui voit à 360 degrés, il est donc difficile de les flanker avec des trucs légers pour contester nos rangs... Dernière édition par le Mer 26 Juil - 22:07, édité 1 fois   Talioran Gardien Eternel Age : 21 Inscrit le : 22 Aoû 2005 Messages : 641 Localisation : Athel Loren et quelques fois Genève en Suisse Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Mer 26 Juil - 18:22 Citation: C'est certainement aussi pour ça que beaucoup trouve la GE nulle, elle l'est effectivement toute seule. Oulah on attaque ma petite GE chérie Je m'en vais la défendre Je trouve que pour une fig à 12pts, avoir CC5 I5 et Cd9, des bonus de rang, la possibilité d'avoir un EMC, tenace s'il y a un Noble dans l'unité... Sans oublier la Svg de 5+ et la possibilité de frapper sur 2 rangs avec 2A par fig pour le premier rang... mais moi je dis Comment on peut trouver cette unité nulle ???? Elle a un peu le même problème que n'importe quelle unité Sylvaine : du renfort sinon t'es mort... En gros c'est pas vraiment possible pour une unité sylvaine de se prendre une unité ennemie faite pour le CàC toute seule... Pourtant celle qui se rapporche le plus de ça c'est bien la GE... (Cf leurs points fort plus haut ) Désolé pour le HS (on est supposé parler des Lémures ici mais bon...) j'ai pas pu m'en empêcher... Je suis d'accord avec ceux qui disent que prendre la GE ça fait moins fluff pour eux (tout dépend le type d'armée qu'ils prennent) ou alors ceux qui disent que prendre la GE ralentit leur armée (c'est aussi logique puisque ce ne sont pas des tirailleurs) mais quand quelqu'un me dit que la GE est nulle je pige pas... Amicalement, Talio' _________________ Talioran, l'homme invisible de la CFS   Ghorg Seigneur Gardien Eternel Inscrit le : 22 Aoû 2005 Messages : 657 Localisation : Angers, mais je reste normand ! Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Mer 26 Juil - 18:52 Citation: Un centre tenu par des lémures et une garde tenace grace a un seigneur sylvain qui donne sont cd de 10, cest déja correcte je pense. mais on est d'accord, la Garde Eternelle reste Tenace qu'à 9... juste en passant au cas où. Reste que les Lémures seuls ne peuvent fonctionner si bien, auraient-ils besoin à tout prix de la Garde Eternelle ? Sinon on peut voir 2 ou 3 grosses unités de lémures accompagnées par un Vénérable pour le Cd à 9 en centre, pour palier à la Garde Eternelle. Ghorg _________________ " Ghorg... Alone in the Dark "   Zarathou Invité Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Mer 26 Juil - 22:05 Talioran a écrit: Oulah on attaque ma petite GE chérie Je m'en vais la défendre Moi aussi c'est vraiment l'une des unité que je trouve le plus préiceuse (ma phrase ne réflète pas ma pensée, elle est nulle pour ceux qui ne savent pas la jouer), dans le sens où la jouer nécessite de la protéger tout en pouvant compter sur sa bravoure qui peut réserver de belle surprise. Quand on dit qu'elle n'est pas rapide, c'est n'importe quoi. C'est le mouvement de 5 qui est important. Ce mouvement de 5 veut dire que n'importe quelle cavalerie qui loupe sa charge sera à porter à notre tour. Elle sera forcément à 10 pas de nous. Une cavalerie à 8 de mouvement peut se planter pour charger une infanterie humaine, il ne sera jamais à porter (roue corrective mise à part), parce que cela veut dire qu'elle sera à plus de 8 pas (sinon la charge est bonne). De plus, coureur des bois est une options des plus sympatique pour pouvoir charger sans l'être potentiellement. Donc, oui, la GE a un vrai potentiel! Je te rejoints à 100% Citation: Sinon on peut voir 2 ou 3 grosses unités de lémures accompagnées par un Vénérable pour le Cd à 9 en centre, pour palier à la Garde Eternelle. La GE offre 2 options qui font défaut à presque toute l'armée: - elle peut fuire - Et elle a des rangs. Et même sans être tenace, il reste qu'elle encaissera toujours pas mal de choses si elle a ses 3 rangs... Même en perdant de 1, le cdt de 9 reste un paramètre résistant. Et qu'elle balance suffisemment d'attaque pour faire peur à tout ce qui n'est pas blindé.   Talioran Gardien Eternel Age : 21 Inscrit le : 22 Aoû 2005 Messages : 641 Localisation : Athel Loren et quelques fois Genève en Suisse Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Mer 26 Juil - 23:51 Zarathoustra a écrit: Moi aussi c'est vraiment l'une des unité que je trouve le plus préiceuse (ma phrase ne réflète pas ma pensée, elle est nulle pour ceux qui ne savent pas la jouer), dans le sens où la jouer nécessite de la protéger tout en pouvant compter sur sa bravoure qui peut réserver de belle surprise. Autant pour moi autant pour moi... J'ai démarré un peu vite désolé, mais c'est que je les aime ces petits là... tout comme Ghorg les aime... La GE c'est notre truc... Mais j'avoue Zarathoustra que tu es en train de me faire revoir mes positions par rapport aux Lémures... Je suis de plus en plus intéressé... (oui je sais BLASPHEME !!! mais bon...) PS pour Ghorg : Arf... j'ai pas eu le temps de mettre un copyright... Bonne nuit à tous !! _________________ Talioran, l'homme invisible de la CFS   yann l elfe Farfadet Age : 25 Inscrit le : 19 Juil 2006 Messages : 32 Localisation : Villemomble 93 Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Jeu 27 Juil - 0:36 dans cette optique de lemure, j ai pondu une petite liste d armee je pense qu elle est pas mal, car polyvalente en effet il y a de tout seigneur arme lourde, bouclier, armure legere pleiade, galet, grele de mort 2 niv 2 3 pam thyrse 2*10 archers 8 dryades 5 chevaliers 2*15 gardes eternels 3 lemures 7 danseurs 5 kurnous 2 aigles donc avec cette liste on a la magie qui soutient et des doublettes 2infanteries, 2 unites de tir, 2 unites de tirailleurs, 2 cav et 2 aigles en plus on a le seigneur et les lemures les lemures sont ils si utiles dans cette liste? que changez pour rester dans cette optique lemures enlever les 2 niveaux de magie pour ajouter un lemure ? essayer de trouver 50 points pour mettre la banniere qui rend indemoralisable? plein d interrogations mais la liste parait sympa comme ca, mais apres je dirais que ca se rapproche trop de l armee HE aves tirailleurs mais sans chars des avis ??   Beren Invité Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Jeu 27 Juil - 12:33 Perso j'aime beaucoup, mais j'aurais plutôt mis 4 lémures et viré une unité d'archers car avec 2, ça va être chaud au niveau des lignes de vue. Sinon je suis pas fan du seigneur dans l'unité de GE, je péfère un noble peu cher en point dedans et garder mon précieux choix de seigneur pour pallier à ce qui me fera chier avec ce genre de liste (à analyser mais je pense que les gros monstres (géant, prince démon, dragon, griffon, dragons ogres, etc...) ou les grosses cav peuvent être chiantes. De même, à mon avis, il manque quand même une unité de tirailleurs (dryades ou ddg). sinon les 2 GA, nickel.   Wyrd Farfadet Inscrit le : 24 Mai 2006 Messages : 21 Localisation : Clermont-Ferrand Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Jeu 27 Juil - 13:12 Ouaip mais c'est pas fluff... Bande de vils optimisateurs !! Wyrd, constructif. _________________ Elfe Sylvain punching ball officiel de l'équipe de france.   yann l elfe Farfadet Age : 25 Inscrit le : 19 Juil 2006 Messages : 32 Localisation : Villemomble 93 Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Jeu 27 Juil - 14:29 euh beren, dis moi comment tu fais pour mettre un seigneur bourrin, un heros normal, un lemure de plus et une unite de tirailleurs de plus en enlevant seulement 10 archers ah je sais tu joues a 2500 au lieu de 2000 d autres avis sachant que la liste a ete en partie construites pour suivre les criteres v7 ? Dernière édition par le Jeu 27 Juil - 19:17, édité 1 fois   Beren Invité Sujet: Re: De l'inutilité des Lémures...   Jeu 27 Juil - 16:22 C'est très simple yann tu passe tes sorciers niv 1 donc tu récupère 70 pts t'enlève 10 archers tu récupère 120 pts donc au total déjà 190 pts de récupéré que tu utilise en rajoutant un lémure à 65 pts, et il te reste 125 pts pour mettre un noble, ce qui est jouable à mon avis. Après c'est vrai que l'unité de tirailleur c'est chaud mais d'un autre côté t'as un seigneur electron libre maintenant.   De l'inutilité des Lémures...     Page 6 sur 8 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Forum de la CFS :: Warhammer Battle :: Discussions stratégiques et tactiques Forum de la CFS :: Warhammer Battle :: Discussions stratégiques et tactiques Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Avoir un blog