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 cors des Asrai petite précisionVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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azertyuiop01
Farfadet
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CapricorneChat
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MessageSujet: cors des Asrai petite précision   Mar 28 Aoû - 22:35

dites moi parmi les objets enhanté elfes sylvain il ya le cors des Asrai celui implique ; " tout les unités sucéptibles de charger le porteur...."

où s'arrète et commence le "suscéptible" ?

- la ligne de vue, je pense que nous serons tous d'accord sur ce point

- la distance ? (sachant que avant de déclarer les charge ils ne doit pas y avoir une seule mesure) ....

merci pour la réponse
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DragoNik
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BalanceChien
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mar 28 Aoû - 23:17

Bonjour à toi. Ne jouant pas le Cor des Asrai, ce que je vais dire ne sera que pure supposition (d'ailleurs j'avoue, j'ai pas encore fait de partie avec mon début d'armée ES, grande est ma honte mes frères de n'avoir pu me sacrifier pour la Forêt ^^')

Je pense que le "susceptible" concerne les unités ennemies qui peuvent charger le porteur. C'est-à-dire? Hé bien, ceux qui peuvent légalement déclarer une charge. Car charge déclarée ne veut pas dire forcément dire charge réussie!

Prenons un exemple: Ton porteur est dans la ligne de vue d'une unité ennemie, mais hors de portée de charge. Tu sonnes ton cor, l'unité rate son test de Cd, elle déclare donc une charge, mais ho pas de bol, hors de portée... Elle n'a plus qu'à se déplacer de son Mouvement normal, et donc laisser le champ libre à une contre-charge des plus destructrices espérons-le! (Ho le joli flanc que v'la Razz )

J"ai bon? bounce

P.S.: Et si t'allais te présenter? Smile
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Forêt Verte
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SagittaireTigre
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 9:09

Tu oublies un point essentiel dans la déclaration d'une charge: il faut être convaincu que la charge puisse aboutir, sinon on ne peut pas la déclarer.

Si on enlève la restriction de mise à portée de charge, on peut imaginer des plans fourbes du genre: je suis contre une armée de gobs qui a le premier tour. Toute l'armée voit mon porteur de cor, je l'active, et les 2/3 de l'armée font 4ps vers mon héros... un peu surréaliste, non?

De mon point de vue, cet objet fonctionne comme la frénésie ou la rune de défi, à savoir que l'ennemi doit pouvoir réussir sa charge au moment où elle doit être déclarée. Pour ces cas, on est bien obligés de mesurer.
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DragoNik
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BalanceChien
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 9:57

Forêt Verte a écrit:
il faut être convaincu que la charge puisse aboutir, sinon on ne peut pas la déclarer.


Désolé mais on peut tout à fait déclarer une charge même si celle-ci n'aboutit pas...
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Eldorn
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GémeauxChien
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 10:37

Je suis d'accord avec DragoNik...
Est si ça peut te rassurer moi j'ai fait que trois escarmouches avec mon armée... lol!
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tutti
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 10:42

Citation:
Désolé mais on peut tout à fait déclarer une charge même si celle-ci n'aboutit pas...


Et non!!

Preuve simple =>
Le canon à malfoudre : Obligé de fuir toutes charges adverses. Imagine toi qu'il est bien simple au début de la partie de déclarer une charge avec un régiment d'infanterie sur le canon, ou il est obliger de fuir, et comme c'est le premier tour, et que c'est un skaven, il sort de la table... Intéressant comme déclaration de charge nan?

Je n'ai pas le bouquin de règles à mes cotés, mais il doit être marqué :> on ne peut effectuer une charge d'ou l'on est sur qu'elle ne peut pas avoir lieu.

Voili voilou
Sinon je rejoue des mort-backs Very Happy faire fuir les ennemis sans sortir de ma zone de déploiement, c'est très comique Very Happy
@+
gasp
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DragoNik
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BalanceChien
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 17:17

Désolé, mais rien n'indique dans le GBR ce que tu dis:

"Une unité ne peut déclarer de charge qu'à la condition qu'un moins un des membres puisse voir au moins une figurine de l'unité adverse, en d'autres termes s'il a une ligne de vue sur l'unité visée." (GBR, page 18 ). Et rien d'autre sur les conditions de charge.

Pour les servants du Canon à Malefoudre, je pense que soit ça fait bugger (effectivement ca serait intéressant ^^), soit contrairement à la règle de base, les servants ne déclarent leur réaction que lorsque les distances sont mesurées (alors qu'en temps normal on doit le faire avant de mesurer), et que donc la charge est validée ou non. Mais j'en doute, un errata aurait été publié dans ce cas-là.

Mais encore une fois, c'est tout ce qu'il y a sur la légalité des déclarations de charge...
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tutti
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 18:39

Bon très bien, je vais jouer une armée de CV composé de gros régiment de Zombies. Tout les tours je déclarerai des charges sur les régiments adverses en face de moi, qui, en cas de ratage de test de peur, fuiront tranquillement hors table...
etc...

Tu as bien de la chance que je n'ai pas le GBR ou je suis ^^
Mais je te promets, qu'il t'ai interdit, et même si se n'est qu'une convention de fin de GBR, de déclarer une charge où tu es absolument certain de son échec.
Après cela s'appelle "un cas avéré de tricherie Razz "

Donc voili voilou
Gasp qui de toute façon ne peut avoir raison, parce qu'il n'a pas son GBR avec lui... :'(
^^
@++
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Elwinar
Cavalier de Kurnous
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ScorpionCheval
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 19:58

Le GBR ne dit rien de très précis à ce sujet ... il ne dit pas qu'on doit être absolument certain d'être à portée, mais il ne dit pas non plus qu'on peut charger n'importe comment.
C'est un sujet de question réponse, il faudrait voir à la soumettre aux membres de GW (il doit bien y avoir quelqu'un qui est là pour ça).

Pour ma part, je pense comme d'autres que l'unité doit être à distance de charge pour être affectée.

Edit : J'ai envoyé un mail au service des ventes directes en leur exposant le débat, je vous ferais part de leur réponse dès sa réception.
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C'est nous qui crierons victoire,
Alors sonnez, cors de chasse, au loin dans la Forêt.
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DragoNik
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BalanceChien
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 21:29

Effectivement, une réponse des Manitous permettra de trancher une bonne fois pour toute, et permettre à la tension de tutti de descendre d'un cran Razz (Comme on dit chez nous "pète un coup t'es tout pâle Wink )

Après, que l'on dise que ce procédé s'appelle de la triche, je ne suis pas forcément d'accord. Utiliser une faille du système (s'il s'avère que ç'en est une of course) n'est vraiment pas fair-play je vous l'accorde, mais reste légal. Ce qui n'est pas expressément interdit est par déduction logique (mais pleine de mauvaise foi, certes) autorisé... Rolling Eyes
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karzen
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PoissonsCheval
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 21:31

alors c'est pour nous
les Asrai ne sont pas connu pour leur faire-play et leur loyauté
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"le monde est divisé en deux catégories :
-ceux qui tirent
-ceux qui meurent
moi, je tire."
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Silk
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Mer 29 Aoû - 22:05

Hey ! vous me faites bien plaisir la ! Mes cv sont vraiment puissants la ^^ cheers
Serieusement, je suis de l'avis de Tutti, la bannière fonctionne comme la frénésie ou la rune naine... J'imagine déja la crise pendant un tournois si quelqu'un voulait faire fuir un canon à malefoudre au premier tour de cette facon ^^ Ou si les gobs déroutait tous parce que tous mes régiments de cv chargent et imposent autant de tests de peur ^^

Un peu tiré par les cheveux je trouve ; vouloir optimiser une liste je veux bien, m'enfin des fois, la logique s'impose ; et ca c'est bien marqué au début du gros bouquin ; toutes les situations ne peuvent pas être couvertes, faites appel à votre bon sens Laughing
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Forêt Verte
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SagittaireTigre
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Jeu 30 Aoû - 9:20

p.18:
Citation:
Il est interdit de prendre des mesures pour déclarer une charge, c'est à vous d'estimer la distance jusqu'à votre cible pour faire en sorte que vos troupes puissent l'atteindre.
Il y a bien une nécessité de penser qu'on est en mesure d'engager la cible. Sinon on surestime.

En plus, c'est appuyé par le dernier paragraphe de cette page, qui explique bien qu'il faut tenir compte des terrains et d'avoir un bon sens des distances pour choisir de charger.

Citation:
une réponse des Manitous permettra de trancher une bonne fois pour toute
Au passage, c'est Lambert le "Monsieur Règles" français, les gars de la VPC dépannent uniquement sur les bases et sont loin d'avoir la science et les FAQ nécessaires pour répondre plus efficacement. On les comprend, ils n'ont pas que ça à faire...

Citation:
Ce qui n'est pas expressément interdit est par déduction logique (mais pleine de mauvaise foi, certes) autorisé... Rolling Eyes
Sauf que c'est justement le contraire: tout ce qui n'est pas autorisé est interdit. Réfléchir dans l'autre sens permet des abus monstrueux, sans parler des trucs franchement débiles (alors au début de mon tour, je donne un coup de pied sous la table pour simuler un séisme, toutes les figurines qui tombent sont retirées du jeu, tu comprends mieux maintenant pourquoi j'ai une armée full nuées? Ben quoi, c'est pas dans les règles, donc j'ai droit^^)
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Ghorg
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Jeu 30 Aoû - 9:32

Citation:
alors au début de mon tour, je donne un coup de pied sous la table pour simuler un séisme, toutes les figurines qui tombent sont retirées du jeu, tu comprends mieux maintenant pourquoi j'ai une armée full nuées? Ben quoi, c'est pas dans les règles, donc j'ai droit^^)

mort de rire ! ! ! Very Happy Razz Very Happy Razz

c'est bon je me remet à warhammer avec une armée d'ogre et c'est marre à moi tous les trophées ! ! !

Ghorg, oui oui Arrow
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MessageSujet: Re: cors des Asrai petite précision   Jeu 30 Aoû - 11:11

C'est vrai que je suis vraiment triste la... de ne pas avoir mon GBR :'(
Par contre pour DragoNik, ne t'inquiète pas, je suis pas dutout tendu ^^
Je rigole juste dans mon coin Mr. Green
Je pense à tous se que je pourrais faire avec cette règles...
Comme pour les kurnous, cela nous arrange bien, le fait de déclarer une charge fait que nous provoquons la peur... donc plus dur de nous charger Smile, et on peut jeter au premier tour l'ennemis qui nous charge pas la PU peur... Smile
(PS : sans parler des tests de terreurs pour les troupes avec une trop grosses PU )

Ps: Par contre, il y a pas de problème, vous pouvez appeler Lambert, pour une question aussi basique, il n'y aura pas de problème Wink
PPs: j'aime bien le coup des tremblement de terre... mais je sais toujours pas quoi jouer Razz )

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