Salut Chante-pluie

D'accord, faut dir que les abréviation je n'aime pas.
mais merci de me rectifier.

Bonne journée

Désolé pour l'abréviation ^^

J'ai aussi pensé au vénérable, mais il me paraît bien cher , pour finalement peu de chants / dissip' en comparaison d'un Tisseur . Ou alors avec un enchanteur avec thyrse . Mais ça revient un peu cher par rapport au Tisseur , il me semble ...
Par contre , je peux me permettre de ne pas le mettre (le mage) en tisserêve , (puisqu'à part l'invu , il n'y a pas d'intérêt ) à part si je veux vraiment jouer fluff ou que je veux garder le thème de l'armée jusqu'au bout .

Bon , un peu de calcul (je ne considère que les objets qui concernent directement la magie , et pardon à Anos pour les abréviations ) :

-Option Vénérable (avec Horde de radieux ) + Enchanteur lvl2 (Thyrse et PAM) + Hamadryade sorcière = 640 pts .
Dés de pouvoir : 5
Dés de dissip' : 5
Nombre de Chants possibles / tour : 7 (dont deux chants "sûrs")
Autres : On a du punch avec un Vénérable boostable au CàC et une hama aussi boostable pour le CàC . Si le mage meurt , on peut encore lancer un peu le Chant .

-Option Tisseur de Charmes lvl4 ( Thyrse , 2PAM , PdP ) + Hamadryade sorcière ( avec Horde de Radieux) = 485 pts .
Dés de pouvoir : 7
Dés de dissip' : 5
Nombre de Chants possibles / tour : 7 (aucun chant "sûr")
Autres : Moins de punch que l'autre option au CàC . Plus de polyvalence en magie que la précédente , mais si le mage meurt , toute la magie de l'armée est décapitée et l'armée elle-même complètement vulnérable à la magie adverse .

-Option Enchanteur lvl 2 ( Thyrse , PAM ) + Enchanteur lvl 1 tisserêve à l'avant ( Sphère des Bois , PAM ) + hamadryade sorcière (avec Horde de Radieux) = 467 pts .
Dés de pouvoir : 6
Dés de dissip' : 6
Nombre de Chants possibles / tour : 6 (aucun chant "sûr")
Autres : Option la plus efficace à mon goût en rapport qualité/prix mais moins de possibilités comparé au Tisseur (puisque seulement un sort à part le Chant ) .

-Option la-même-qu'avant-mais-avec-un-Vénérable-en-cadeau = 792 pts .

Nombre de Chants possibles / tour : 8 (dont deux chants "sûrs" )
Autres : Comme au-dessus , mais avec deux chants assurés par l'HAV , et un gros punch au CàC . Mais très cher .


Alors, vos avis ?

Salut Zirgantz!!

En ce moment je teste 2 listes une avec un Tisseur et l'autre avec le Vénérable donc j'ai un peu le même dileme que toi.
Néanmoins je pense que l'option d'un Vénérable est la mieux car justement il apporte ce petit plus au corps a corps (équipé de la pléiade de tisseur il devient même le fléau des personnages surpuissant que les ennemis peuvent parfois aligner)

Il apporte en plus de sa puissance un peu de tir (racines) et une source de terreur. A toi de voir quelle config de heros pour l'accompagner mais une hamadryade et 1 ou 2 petits mages ca peut etre tres interressant.

Apres le mieu serait que tu poste une liste d'armée pour qu'on juge de l'ensemble de ta liste et qu'on puisse te dire ce que l'on en pense sur la globalité.

Voila a bientot! ^^

Liste d'armée elfes sylvains "Des yeux dans la Forêt" : 1999 points

• seigneur
  
  
  • 1 homme-arbre vénérable (425pts)
    
    
    • coût : 1x325pts = 325pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; peau écailleuse (3+); tenace, inflammable; racines étrangleuses; grande cible; chant d'athel loren; terreur;
      
    • objets magiques : troupe de tranchants (25pts); pléiade de tisseurs (25pts); horde de radieux (25pts); essaim de vifs (25pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 noble (157pts)
    
    
    • coût : 1x75pts = 75pts
      
    • équipement/options : coursier elfique(12pts); clan cavaliers sauvages (armure légère + lance + courroux de kurnous + chasse sauv. + esprit forêt)(35pts);
      
    • objets magiques : la lance de l'aube (35pts);
    
    
  • 1 enchanteur (187pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts); coursier elfique(12pts);
      
    • objets magiques : thyrse de calaingor (25pts); pierre de pouvoir (25pts);
    
    
  • 1 hamadryade (140pts)
    
    
    • coût : 1x65pts = 65pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; peur;
      
    • équipement/options : niveau 1(50pts);
      
    • objets magiques : trio des désespoirs (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 8 dryades (96pts)
    
    
    • coût : 8x12pts = 96pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
    
    
  • 8 dryades (96pts)
    
    
    • coût : 8x12pts = 96pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
    
    
  • 8 dryades (96pts)
    
    
    • coût : 8x12pts = 96pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
    
    
  • 8 dryades (96pts)
    
    
    • coût : 8x12pts = 96pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
    
    
  • 8 dryades (96pts)
    
    
    • coût : 8x12pts = 96pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
    
    
  • 8 dryades (96pts)
    
    
    • coût : 8x12pts = 96pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; tirailleurs; peur;
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 5 cavaliers sauvages de kurnous (191pts)
    
    
    • coût : 5x26pts = 130pts
      
    • règles spéciales : la chasse sauvage; le courroux de kurnous; cavalerie légère; esprits de la forêt; tatouages magiques;
      
    • équipement/options : musicien(0pts); porte-étendard(18pts); chasseur sauvage(18pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 3 lémures (195pts)
    
    
    • coût : 3x65pts = 195pts
      
    • règles spéciales : esprit de la forêt; peau écailleuse (4+); inflammables; peur;
  
  
• unité rare
  
  
  • 5 forestiers (128pts)
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : tirailleurs; tir mortel; dissimulation;
      
    • équipement/options : sentinelle des ombres(8pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net


Voilà Je me suis permi des forestiers pour des questions pratiques ( virer cavalerie lourde / mages) , mais aussi parce que leur fluff en fait presque , à mes yeux, des esprits de la forêt à part entière .

J'hésite aussi entre enlever le noble au profit d'un deuxième enchanteur ... ?

+1 pour le deuxième enchanteur niv2 avec deux PAM... ca manque cruellement.

Quant au forestier... dans le thème de l'armée je sais pas trop, mais, bon c'est vrai qu'ils sont très fun à jouer

Ok, je note (est-ce qu'un mage lvl 1 avec la sphère et un PAM , qui serait placé à l'avant (dans les forêts donc ) serait efficace ?) .

Par contre, erreur de ma part , ce n'est pas une PdP mais un PAM qui accompagne la thyrse du mage .

En fait le niv 2 t'apporte plus de magie, ce qui peut toujours être utile . Maintenant, si tu n'as pas les points, un niv 1 peut aussi faire l'affaire!

Pour moi la sphére n'est pas des plus pratique avec des esprits de la foret, car ton adversaire n'ira jamais dedans, et s'il le fait une fois, il le fera pas deux fois... Et, comme tu ne peux pas fuire les charges, tu ne l'attirera jamais dans la foret.

Mettre un mage en lisière est très risqué dans le sens ou les 3/4 de tes sorts ne nécessitent pas de ligne de vue et quer tu exposes ton mage aux tir (c'est sur ce sera généralement du -3 mais bon) alors que tu n'as que 3 en endu et aucune save. Je suis pas convaincu, mais essaye et tu te feras une idée par toi même

Ouais , ok, mais faut aussi se dire que pour (à un point près ) le même prix , on a 6A magiques CC4 F4 ( de quoi tuer en un seul tour à peu près 2 MdE , càd 30 points , à titre d'exemple ) , contre un dé de pouvoir et un sort de plus . Comme ce mage qui n'aura pas la thyrse ne me sera pas aussi utile que l'autre , je ne lui donnerai pas de dés de pouvoir de base de l'armée (le Chant étant la pierre angulaire , le ciment et la dorure de ma magie ) , et comme à part le Chant aucun sort du domaine d'athel loren ne se lance avec un dé , le monter lvl 2 ne me sera pas tellement utile , du moins sur le papier .

Attention, tu n'as pas tout dit : je mets le mage en lisière , tisserêve et dans les lémures en attendant d'encaisser si je ne peux pas charger . C'est certes risqué , mais peu de choses du même prix sont assez puissantes pour s'engluer dans un combat en commençant généralement par perdre un paquet de mecs (touche F5 à chaque fig , c'est pas rien : -2 à la save , si l'ennemi n'a pas de bol vous lui manger un graaleux, voire deux ...) et en se prenant une dizaine de touches F5 magiques ...

Et si l'ennemi a réussi à éliminer les lémures et le mage , ça voudra dire qu'il aura envoyé du lourd , auquel cas il sera en pleine forêt , c'est-à-dire mort . Sans compter les assauts combinés (les contre-charge quoi ) des dryades qui s'empresseront d'en faire du hachis parmentier (menu ,menu ) .


Ensuite , je ne compte pas laisser le choix à l'adversaire :
-étape 1 : élimination des mages ennemis par les forestiers / petits coups cachés (farfadets ) .
-étape 2 : balancer un maximum de Chants pour avancer mes forêts (bourrées de troupes ) le plus vite possible vers l'ennemi . Là , il a deux choix : ou il me charge dans mes forêts (et il morfle ) , ou je le charge à proximité de mes forêts (et il morfle ) . je considère que les machines / sorciers auront été détruites par les forestiers ou les CSK .

Donc la forêt avancera (très ) vite vers la ligne de l'adversaire , et le mettre face à deux choses : les profondeurs sauvages de la forêt , et un dilemme : charger ou être chargé . Bref , le combat se déroulera en lisière de forêt , ladite forêt étant dans mon dos (le sort Fureur de la Forêt fera justement fureur (calembour) ) . Pas de raison qu'on me tire dessus ...


Donc pour en revenir au second mage , ça donnerait ceci :

Enchanteur lvl 1
Clan Tisserêve / coursier elfique
PAM / Sphère des Bois Profonds
172 pts

Dans les lémures et dans la forêt , donc .

Si je grapille quelques points , je pourrais p-e même lui mettre une licorne et m'amuser à le faire charger avec les lémures ( suicidaire mais fun , un mage qui charge mais ô combien amusant , avec la F6 de la licorne ... ) , mais dans ce cas dans les listes plus fun .
Donc je testerai au plus tôt .

En attendant , on pourrait passer à la question suivante : Lémures ou CSK ou Lémures et CSK ?

Bonjour Zirgantz!!

Fait tout de même tres attention a un mage allant dans une formation de combat c'est tout de même tres dangereux! (et c'est pas fait pour ca!!)

Concernant ta question, ben pour un full esprits je prendrai une unité de 4 lémures ET des CSK (2 unités si c'est possible)!
Ca reste bien dans le theme full esprits et ce sont des unités sympa comme tout! pour cela il faudra inclure moins d'unité de dryades par contre. c'est a toi de voir!

Voila mais n'hesite pas a poster ta liste (dans la section approprié ou un modo pourrait te tapper sur les doigts même si ils sont cool!) et on hesitera pas a te dire ce qu'on en pense et a te donner des options pour l'optimiser au mieux!
Et tout ca en restant dans l'esprit fluff!! eh eh!

A bientot frere des bois! ^^

Moé :S Un 4eme lémure à la rigueur, même si ça me paraît cher ... Mais le 2nd bataillon de CSK serait un peu lourd niveau points , je trouve : j'aurais plus assez de dryades dans ce cas ... Ou alors je peux me cantonner plus à mon thème et enlever les forestiers au profit d'autres CSK . Mais là encore , je vois pas l'intérêt de ce 2nd régiment , les dryades étant assez costaudes de base et les HA / Lémures débrouillards face aux ennemis plus copieux .
Par contre , je me priverais de ces précieux forestiers anti-mages / servants / cavalerie lourde , contre lesquels je serais assez démuni sans : tu me vois charger des Chevaliers chaotiques avec des CSK et des dryades ? Plutôt moyen , du moins tant que je leur en aurai pas viré quelques uns ...

Bon, je posterai la fameuse liste (deux , en fait , une à 1000 et une à 2000 ) dans la partie appropriée avec les stratégies & co le plus vite possible , en espérant des commentaires constructifs comme j'en ai eu jusqu'ici

Bonsoir!

Alors je vais argumenter sur le fait d'avoir parlé de deux unités de CSK.
Déja je ne disais pas d'enlever les forestiers malheureux!!! par contre quand je regarde la liste que tu as donné au dessus je me dis que tu as bien trop d'unité de dryades! 6 c'est un peu beaucoup tu trouve pas...4 suffisent sinon elles vont se gener!

Les CSK ont l'avantage d'apporter une force de frappe supérieure a des dryades et surtout rapide!! c'est tout de même l'énorme défaut de ta liste si on ne compte pas le tir... mouvement de 9 avec les règles de cavalerie légère (reformation gratuite) plus la règle courroux de Kurnous : ils frappent a 2 attaques par gus lorsqu'il n'ont pas chargé (et 2 attaques par cheval aussi nyark) autre particularité c'est qu'en soutien pour les dryades ou les lémures ils apportent le fameux bonus de +1 pour l'étendard (voir le bonus du musico également qui peut parfois sauver la mise!) autre petit bonus la résistance a la magie 1 que n'ont pas tes autre troupes. Et oui que des avantage donc!
Quand au prix.... ben a 130pts les 5 cavaliers (avec musicien gratos) je trouve ca carrément pas cher... enfin c'est un point de vue apres! (apres si tu parlais des prix GW bon ben la je te comprend et je peux pas faire grand chose a part te conseiller les conversion plastoc qu'on réaliser certain de nos freres de la Loren! (tu peux les voir dans la galerie)

En bref : Les cavaliers vont donner des maux de têtes a l'adversaire! qui va devoir les gérer! et devenir rapidement la pierre angulaire de ton assaut! crois moi!

Apres un tres bon conseil que je peux te donner c'est de tester diverse liste avec du proxi (tu prend des figurines et tu fais du "compte comme" juste pour voir) et tu pourra mieux te faire une idée de l'état de ta liste

Voila pourquoi je t'ai parlé d'une seconde unité (et encore j'étais au conditionnel) mais le seul qui décide de la liste c'est toi mon amis c'est ton armée c'est toi qui la jouera!
Voila a bientot frere des bois! ^^

édit : j'ai oublié de te dire que j'aimais bien ton avatar!! ^^

Je suis d'accord , c'est pourquoi l'idée de deux unités de CSK me séduit tout à fait , même s'ils m'ont l'air un peu nus sans au moins un porte étendard .

L'ennui est , encore une fois, le fait que je manque un peu de dryades ( 40 seulement ) . Je sais bien que les ES ne sont pas du tout une armée de masse , mais une marée de dryades fonçant sur l'ennemi est assez dévastatrice je pense (même si un certain nombre ne taperont pas :S ) .
Mais comme la justesse est dans l'équilibre ,je sacrifierai un peu de nombre pour avoir une force rapide et dont je suis sûr qu'elle pourra arriver au klose .

Mais 4 lémures , c'est tout de même lourd ... Est-ce que 3 + champion ça suffirait ? Quel usage en faire , au vu de leur mobilité faiblarde (comparée aux monstres des autres armées ) ? Encaisseurs de charge , preneurs de flanc ... ?

Déterrage de topic et nouvelle question stratégique à propos d'une armée d'esprits de la forêt : quel usage faire de la magie ? Est-ce indispensable ? Qu'en faire ?

Salut Zirgantz!

Alors la magie indispensable j'ai envie de dire non et oui également...
je m'explique : en fait on peut tout a fait jouer sans magie (ca enlève un peu de charme au jeux quand même...) mais elle devient obligatoire lorsqu'en face l'ennemis en use et abuse!
En fait toutes les armées se doivent d'avoir une certaine "anti magie" pour contrer un minimum l'adversaire.

Apres, hormis pour la défense, il faut voir la magie comme une arme supplémentaire a notre arsenal. Elle peut en effet etre d'une grande aide et il serait bete de se priver d'une corde a notre arc non?

En jouant esprit des bois, et elfes sylvain tout court j'ai envie de dire, la meilleure facon de jouer sur la magie est de s'appuyer sur le sort chant d'Athel Loren et la thyrse
(les HA le lance auto, autant optimiser également ce trait de leurs capacités pour les utiliser de facon optimale dans une liste full esprits)

Voila apres par les temps qui courrent de plus en plus de joueurs et d'armées "réédités en V7" se voient dotés d'un boost non négligeable en magie : ainsi les démons, les CV, les EN les HL pour ne citer qu'eux... peuvent baser leur armée sur leur magie ce qui oblige bien souvent le camp d'en face de réagir en conséquence pour ne pas finir la partie trop vite...

voila en espérant avoir été clair car j'ai répondu un peu dans le désordre a tes interrogations (désolé)
A bientot farfadet! ^^