GW nous arnaque ? Pas si sûr...

Farfadet Age : 23 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 32

Bonjour ! Comme j'ai toujours ma liste de prix GW de 1999, je me suis fais une petite comparaison des prix pour avoir une idée : à l'heure actuelle, un même régiment coûte-il plus cher ou moins cher qu'avant ? Je tiens à préciser qu'en 99, on taxait déjà GW de Gros Woleur.
Je me sers uniquement des prix de la VPC, car en 99, les autres sites de vente en ligne était rare voire inexistant, et n'offrait pas des rabais. Et si c'est le cas, ben je ne me souviens pas des rabais.

Bon, déjà, pour la peinture, le prix n'a pas vraiment changé :
14,00fr le pot standard donne 2,14€. 2,5€ à présent, soit 2fr de plus.
20frs le pot de métallique (hé oui, ça coûtait plus cher...). 2,5€ maintenant, soit 4Frs de moins. D'accord, on achète moins de métallique que de mat.

Maintenant, voyons un peu les ES. A l'époque, on me proposait :

-Livre d'armée : 150frs soit 22,87€. 20€ à présent. Ceci dit, il est un peu moins épais, je crois.

-Boîte de 8 archers (équivalent des GS actuels) : 75Frs soit 11,43€, 22,86€ pour les 16. Maintenant, pour 16 archers, je paye 30€. A compter cependant : à l'époque, pas d'EMC pour les archers, et les Eclaireurs étaient une unité à part, tandis que maintenant, il s'agit de la même boîte. Voir plus bas donc, pour une meilleure comparaison.

-Dragon des Forêt 350frs, soit 53€. Les soeurs du Crépuscule sur dragon coûtent 40€ soit 85frs de moins.

-Général monté sur coursier elfique 70frs soit 10,70€. Maintenant : 15€ soit 30frs de plus.

-Mage sur coursier 70frs (10,60€), à pied 60(9,15€), sur faucon 75frs(11,43€). Maintenant, tous sont à 9€, et pour cause, il sont tous à pied. Même prix donc.

-Champion Chevalier Sylvain 60Frs
-Chevalier Sylvain (PE/Mu/Chevalier/archer) à l'unité 50frs.
La boite de 8 dont EMC coûté 30€ soit 197frs. A l'époque, pour avoir la même chose, il fallait mettre 410frs. Ca m'a fait un choc, je vous jure.

-Guerrier Faucon 60frs l'un, soit 9,15€. Maintenant, c'est 15€, soit 38frs de plus.

-Champion Garde Sylvain 45frs
-EM (Musicien et PE, champion vendu séparément) garde sylvain 50frs
-Lanciers Gardes Sylvains par 3 : 60frs.
C'est l'équivalent de la Garde Eternelle, je compare donc à la boîte : pour 33€ soit 216,5frs, on a 10GE avec EMC. Pour le même régiment, il fallait mettre 215frs, et encore, on avait 9 gardes, pas 10 (conditionnement spécial : pour des régiments bien fait, acheter un blister de plus...). Soit une légère baisse.

-Archers par 3 : 60frs. Ce conditionnement à disparu.

-Forestiers par 2 : 50frs soit 7,62€. Pour un régiment de 6, il fallait compter 150frs donc. A présent, 23€ soit 150,88 Frs.

-Champion Eclaireur : 45frs
-EM Eclaireur (champion séparé) 50frs
-Eclaireurs par 3: 70frs.
Pour l'unité de 6 avec EMC, 165frs, soit 25€.

Pour cette unité, je pense qu'il faut en fait voir un mélange du conditionnement Archers+Eclaireurs dans la boite de 16GS (10 archers et 6 Eclaireurs). Si on se sert de la boite comme ceci, pour 30€, on a l'équivalent de : 165frs les 6 éclaireurs avec EMC, et 75frs (+ 65 si on en voulait 10, enfin 11, voir au-dessus), soit 240frs (je compte pas d'achat de blister pour 3 archers à 60frs). Autrement dit : 36,59€, et seulement 8 archers, pas 10.

-Champion danseur de Guerre 45frs
-Danseurs de Guerre par 3 : 60frs.
Le conditionnement actuel : boîte de 10 pour 33€ (216,5frs). L'EM comporte un Champion et un Musicien pour 11,5€ soit 75frs. J'achète les 2, j'ai un régiment de 12 DdG avec EM pour 44,5€. Auparavant, il me fallait : 3 blisters à 60frs, soit 180frs (27,43€) et un Champion à 45frs (6,86€), soit 34,29€ pour 10DdG donc 2 de moins.

-Dryade : 45frs l'une soit 6,86€. Cependant, ce n'est pas comparable : elle n'avait pas le même impact, c'était plutôt un genre de Lémures/Minotaures/Kroxigors en plus faible.
Comparons plutôt le Lémure à 15€ soit 98frs aux Krox/Mino/Rat-Ogre. Tous coûtaient 90frs sauf le Mino (110frs, maintenant 115 avec ses 17,5€).

-Aigle de Guerre (ceux de la VPC) : 80frs soit 12,19€. Sur la VPC : 12,5€ soit 82frs. Bon, cette référence n'existe plus dans le bouquin

-Homme-arbre : 125frs (oui, c'était fort peu en effet), soit 19,05€. Maintenant, c'est 35€, soit 229frs. Ah oui, là ça fait peur.

Au final, je crois qu'en fait, tout cela s'équilibre pour chaque régiment. Oui, c'est surprenant, j'ai fais la même chose avec les HL, ben c'est pareil, voire carrément moins cher. Je ne bosse pas pour GW, Dieu m'en garde hein, j'ai même plutôt des raisons de les haïr, et si je me suis livré à cette comparaison, c'est par pure questionnement personnel. Et le résultat est bien différent de ce à quoi je m'attendais...
J'ajouterais qu'avant, il n'y avait pas ce conditionnement en Bataillon, qui fait quand même une bonne économie de 25€ soit 166frs. Rappelons aussi que la boîte de base à 490frs (75€ !!!) ne comprenait pas la Magie (boîte à part pour 300frs soit 45€) et que le livre n'était pas vendu à part. Pour info : la boîte de base sans les peintures (qu'il n'y avait pas à l'époque) coûte 50€, soit 328frs, on peut acheter le bouquin à part, et la magie est dedans.

Mais, pour répondre correctement à la question "GW toujours plus cher ?", il faudrait voir aussi avec les listes d'armées avant/maintenant. Mais je pense quand même que pour se mettre au hobby ou changer d'édition, c'est moins cher maintenant qu'en 99 (rien qu'à cause des boîtes de base et de magie). Etrange non ?

Dis donc, belle étude ! Ca a du te demander de la patience... Et les résultats ne sont pas non ceux auxquels je m'attendais ! Bien vu !

Mais pour jouer ma mauvaise foi, je dirais Gros Woleur un jour... Gros Woleur toujours ! Mr. Green

personnellement je trouve que malgré tout pour des fig fait à la chaine c'est cher.. qui plus ai maintenant toute les fig sont en plastique donc moins cher à fabriquer, pourtant leur prix n'ont pas baissé!

Ensuite une autre arnaque est dans le fait de sortir une à une chaque armée avec 2 mois de décalage... voir plus! ce qui tente les joueur à toujours acheter car nouvel sorti, nouvel règle, nouvel gueule... qui plus ai je ne sais pas si vous avez remarquer... c'est peut etre un point de vue déplacer, et non de jalousie car je m'en fout, mais chaque nouvel armée parait toujours plus puissant que les précédente! la nouvelle armée de compte vampire... les règles sont un peu ... enfin le coté mort et lent ne se reflete plus beaucoup, les haut elfes ont une regle qui je me demande fait quoi ici! attaquer toujours en premier c'est cool mais il y telment de race qui sont très rapide... enfin bref tout pour prendre à part les nouveau joueur qui sont pas très expérimenté... voilà pourquoi je trouve que c'est une pure arnaque

c'est bien de renouveler etc... mais pour le jeu, sortir une armée une fois tout les X temps est pas top parce que les nouvel règles favorise les nouvel armée en comparaison des ancienne toujours pa remis à jours! ( et pour le fait que GW ne pourrait pas tout produire... ji croi pas, c'est quand même international se jeu ) z

tu remarquera que c'est ce qu'on joue le plus qui a augmenté, pas bete les gros woleur

Farfadet Age : 23 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 32

Euh, c'est certain le profil de l'HA que tu avances Iswaran ? Ou c'est juste un trip (les ES étant déjà en V7).

Par contre, 2 mois de décalage entre chaque sortie, c'est bien : ça laisse le temps de tester, de faire des parties, etc...je pense. En tout cas, c'est ce qui se fait sur HellDorado, et c'est apprécié. Après, c'est pas le même jeu, donc, sans doute pas les mêmes attentes.

Côté bourrinisme, je pense que WH a toujours été bourrin. EN V5, c'était les persos, maintenant, c'est les régiments. Bah ils alternent ;-).

Ah oui, j'avais pas vu : le GBR n'est pas dedans, c'est un autre bouquin. Mais qu'est ce qui change en fait, entre les deux ???

Et oui, Rehawk, c'est ce que je m'étais dit. C'est pour cela que j'aimerais avoir des listes avant/maintenant, pour comparer concrètement.

Farfadet Age : 23 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 32

Voyons, HA V5 (oui, j'ai encore toute la boîte et les bouquins V5 aussi !!).
M6 CC8 CT3 F6 E7 PV6 I2 A4 Cd9

Peur
Ecorce (svg d'armure 5+ non réductible par la Force)
Feu
Haine des OetG
Pas de pénalité pour les déplacements dans les bois
Chute d'un HA : en cas de mort, lancer 1D6 : sur 6 rien, sinon poser le gabarit de chute (dés de dispersion pour savoir dans quelle direction). Test d'I pour toute fig dessous. Si raté : mort, sans svg d'armure
Obstination : comme tenace

Et le fin du fin : coups de branches : pour attaquer un char ou une autre machine de guerre, possibilité de faire une seule attaque sur la machine (pas le servant) : 1 coup unique de Fo 10 infligeant 1D6 blessures.

Pas si loin de tes frayeurs en fait ;-)

need le meme Twisted Evil

Eclaireur Age : 23 Inscrit le : 03 Juin 2007 Messages : 93

Perso ,je réagirai simplement là-dessus :

30 euros pour 16 Archers (ou 16 Guerriers Nains full équipement, je joue Nains à présent), ça fait même pas 2 euros la figouze ... Il vous faut quoi ? gratis, ou qu'il vous paie pour jouer p-ê ? je bosse certainement pas pour GW non plus, mais il y a des moments où il faut arrêter de déconner, il y a le prix de l'usine qui produit les figs, le prix des matières premières, le prix des équipes de maintenance, de conception, de création, artistiques, etc etc .. !!! Sans oublier, si possible, une tite marge de profit quand même hein, n'oublions pas que GW reste une entreprise à but lucratif ! Wink

Sinon, pour ce qui est de sortir les armées tous les 3-4 mois, il y a plusieurs raisons, j'en relèverai que 2 : premièrement, une question de moyens ... Bah oui, GW va pas ressortir absolument toute sa gamme d'un coup, et entreposer ce qui est déjà produit en attendant que tout soit fini, ça coûterait drôlement cher quand même hein dwarf

Ensuite et deuxièmement, question économique ... Oui, le but de GW est de se faire de la thune ... Donc, effectivement, sortir les armées à la suite, ça donne envie d'acheter, augmenter leur puissance, pareil (qqun ici a joué ou joue à Magic : The Gathering, c'est le même principe mais une édition tous les 3 mois, que t'es obligé d'acheter pr rester au top dwarf

) ...

Bref, qu'on arrête de démoniser GW, les figs plastiques sont franchement données, les figs métal par contre sont chères, je trouve que 15euros le Lémure ça fait mal, mais ça s'équilibre sur les autres prix, on joue moins de Lémure que d'Archers et de Dryades (enfin, normalement, bande de petits bourrins Very Happy

) ...

Voilà, s'cusez si je parais moralisateur, mais ça me les casse à la fin que tlm critique le prix ... Soit vous critiquez et vous arrêtez le hobby, soit vous continuez et vous vous taisez ... Faut éviter de cracher dans la soupe qu'on mange hein ^^'

Allez, à la revoyure, et bon courage hein ^^

Mdr tu sais qu'une figouze doit couter à la sortie alez gros maximum 20 centimes... le plastique tel qu'il est travaillé maintenant ne coûte plus rien! GW étant mondialement reconnu pourrait faire des prix plus attractifs ' leur CA serait toujours très rentabilisé )
Ensuite on pourrait comparer les prix GW autre que les figurine, par exemple accessoire avec des accessoire tout con, une colle GW est vraiment sans valeur, je trouve elle colle pas top elle s'effrite et elle coute énormément cher pour pas grand chose dans le pot! surtout la colle métal ( la plus ou moins efficace )
une colle dans un mag spécialisé maquetiste, coute deux fois moins cher pour deux fois plus de quantité! Je trouve aussi très abusé! sachant que quand on débute et on est pas très au courant du marché, on prend quoi en premier? les colle GW pendant un bon moment... après grâce à certain magasin nous avons plusieur choix de meilleur qualité prix! pareille pour les mètre cm/pc les bombes de soucouche, même certaine figurines d'autre marques.... donc certe c'est à but lucratif! mais qui di lucratif ne dit pas forcément arnaque... maintenant personnellement je me laisse plus arnaqué par cette entreprise, j'ai remarqué des pris plus compétitf autre part dans tout ce qui est accessoire et un peu figurines! mais je me rapelle de mes début... et je vois qu'il y a encore énormément de jeune qui sont poussé à l'achat de tout et de rien portant la marque GW

Farfadet Age : 23 Inscrit le : 07 Mar 2008 Messages : 32

Ouais...moi à 14ans, j'ai jamais acheté de colle ou accessoires GW, sauf la bombe de sous-couche. Il faut reconnaître qu'elle tient bien (ça fait 9 ans que je l'ai, c'est pas rentable ça ;-).

Mais il faut se dire que dans mon bouquin "collectionner et peindre les fig GW" de la boîte, il n'était pas fait mention de colle GW ou de vernis GW (surprenant hein ? C'est plus le cas je parie !!). Donc, je me suis naturellement porté vers d'autres marques. D'autant qu'il y avait déjà quelques sites internet bien senti (ah..l'ancien de PenOfChaos....) qui donnaient moult conseils sur le matériel autour des fig.

Je pense qu'ils poussent les débutant à acheter du GW pour tout, c'est clair.

Quand aux 20centimes pour le coût de la fig, il s'agit du prix en matière première et consommation d'énergie pour la production (et encore, pour l'énergie, je suis pas sûr). Comme dit plus haut, une fig c'est aussi un sculpteur, un concepteur de jeu ET un de fig, un peintre, un mouleur, voire un fondeur si c'est pas le même, un emballage, un transport, une distribution, un vendeur (j'en oublie peut-être...). Et tout ces coûts externes, bah ça fait du monde sur le prix de la fig !
Honnêtement, j'ai un pote sculpteur professionnel, et quand je lui ai dit une fois : une fig, c'est 20centimes le prix de revient, il a bien failli m'étriper ! Et même pour une GW de base... Mais bon, ce n'est pas le sujet ici.

Eclaireur Age : 19 Inscrit le : 12 Avr 2007 Messages : 97

oui il faut prendre en compte les couts fixe et les couts variable xD

c'est de l'économie je vous posterez quelque truc si ca vous intéresse tant que ca :p
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Maleus Un druchii dans les bois?