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| | | [Disc] Gardien de la forêt | |
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| Auteur | Message |
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Slayne Modérateur


Nombre de messages: 646 Age: 21 Localisation: Sur une chaise...en bretagne la chaise ! Date d'inscription: 25/09/2005
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Ven 20 Avr - 22:09 | |
| Bon Valk veut du spoiler, il va en avoir. Ce spoiler concèrne la relation dame du lac / Isha / Ariel : | Spoiler: | | | A l'origine, une armée d'orque fondait sur la bretonnie et Gilles le breton (son premier roy). Ariel eu conscience que l'armée bretonnienne n'avait quasiement aucune chance contre les orques, et seule la magie Elfique pourrait les sauver. En effet si les orques triomphaient des bretonniens, ils auraient le champ libre et pourrait lancer une vague de destruction sans précédent, et pourrait faire tomber la forêt de Loren. Elle envoya alors sa plus puissante enchanterresse sylvain au lac (la fée enchanterresse) pour les soutenir, elle l'acompagna. Ariel et l'enchanterresse enchantèrent l'eau du lac. La suite on l'a connai, les breto ont bénis leurs armes et ont poutrés les orques. La suite est bien plus vague, il y a trois choses possibles : - Ariel / Isha continu de leur fournir leur pouvoir, sous le couvert d'une bénédiction. - En personnalisant la dame du lac, elle s'est matérialisée (la thèse la plus plausible et la plus défendu par les bretonniens !) - Il s'agit de la fée enchanterresse (qui est restée au lac) qui fournit la bénédiction (mais ce serai étonnant, elle aurai la puissance d'une déèsse. |
Voila, comme ça vous savez tout. |
|  | | Valkérius Forestier


Nombre de messages: 149 Age: 21 Localisation: Thudinies, SO de la Belgique Date d'inscription: 20/12/2005
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Ven 20 Avr - 22:17 | |
| | Citation: | | Bon Valk veut du spoiler, il va en avoir. |
Grand merci, bien que je m'en doutais.
| Spoiler: | | | Dans le LA bretonnie, il est écrit que les bouseux ayant une aptitude magique sont enlevés. Et seul les filles en reviennent. les garçons restes en Athel Loren (cnfr GoF) et servent les ES. |
Au fait, quelles sont tes sources?
Valk_________________ Qu'il est bon d'être mauvais  |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Sam 21 Avr - 8:27 | |
| | Spoiler: | | | C'est une relation entre les LA. Assez connu d'ailleurs. Relis bien le LA ES, au moment où ils parlent des demeures. Ils disent que les elfes sont servis par des enfants éternellement jeunes : On peut légitimement supposer que ce sont les garçons bretonniens qui ont été enlevés.
EDIT : Voila ce que j'ai trouvé sur le site GW : Il arrive parfois que des enfants de Bretonnie manifestent des capacités étranges ou mystiques. Ils peuvent avoir des yeux vairons, des talents divinatoires ou d’autres pouvoirs bizarres comme faire tourner le lait. Certains disent voir des gens qui sont morts, parler à des apparitions qu’ils sont les seuls à voir ou à entendre. Les bretonniens, qu’ils soient nobles ou manants, auront tendance à éviter et à craindre ces enfants, s’écartant de leur chemin en invoquant superstitieusement la protection de la Dame du Lac ou de Shallya. La plupart du temps, et plus particulièrement à Quenelles, les gens pensent que les fées ont déteint sur ces enfants, ou qu’elles les ont même enlevés pour les remplacer par des changelins. Mais généralement, pour chaque enfant manifestant des tels pouvoirs, des dizaines d’autres ne montrent jamais aucun signe externe de quelque talent surnaturel.
Certains issus des familles riches sont envoyés dans l’Empire afin d’y étudier la magie, mais cela est plutôt rare. Avant d’atteindre la puberté, la plupart d’entre eux seront visités par la Fée Enchanteresse. Elle les emmène alors dans l’Autre-Monde et leurs parents les pleurent comme des êtres perdus à jamais. C’est néanmoins un grand honneur que d’être ainsi pris par la Fée Enchanteresse, et l’on dit qu’elle les emporte vers un monde meilleur, où leurs pouvoirs seront mis au service de la Dame du Lac en personne. Bien qu’aucun des garçons ne soit jamais revu, des filles reviendront parfois en Bretonnie bien des années plus tard en tant que Damoiselles du Lac.
Il y a des théories disant que la Fée enchanteresse serait une elfe, ... ce qui correspondrait parfaitement aux indications du livre d'armée. |
En gros : LA Bretonnie v6 et LA ES v6. Mais on peut trouver ça autre part, je n'ai jamais vu le LA bretonnie ... 
J'ai l'impression qu'on fait du HS là ... |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Lun 2 Juil - 16:01 | |
| Je sais que ce post commence a dater mais j'intervient quand meme. Je viens d'achever le roman et la lecture est assez compliqué (traduction ou auteur?) Ce livre est fantastique, la trame est asser bien réaliser (Graaleux=Leovric entre autre) C'est vrai que le coté obscur de nos cher Asrai n'a pas ete retranscrit mais cela me va autant. Pour finir, l'ecoulement du temps est asser ambigu (othographe!!!!) mais j'ai quand meme reussi a comprendre (ouf!...) En gros je n'ai fais que repeter ce qui a ete dit, mais c'est ce que je pense et je desirait m'exprimer. Voila voila! A+ Nehieth, genial ce roman! |
|  | | Cairbre Forestier


Nombre de messages: 207 Age: 21 Localisation: Seine et Marne (77) Date d'inscription: 04/11/2007
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Mer 7 Nov - 20:45 | |
| Pour ma part (j'ai adoré ce roman), je venais simplement confirmer la thèse bien connue sur l'identité de la Dame du Lac: | Spoiler: | | | Au moment où Léovric rencontre la Dame du Lac dans la forêt, en essayant de s'enfuir, Kyarno ressent l'énergie caractéristique d'Ariel. Je ne sais plus exactement comment s'est tourné, mais ça ne laisse aucun doute que la Dame du Lac et Ariel sont la même personne.
Après, que la Dame du Lac aie pu se dédoubler dans l'Aethyr, pourquoi pas, mais dans ce cas, comment expliquer qu'il n'existe aucun prêtre de la Dame du Lac ? En effet, ses servantes, les Demoiselles du Graal, sont des magiciennes et non des prêtresses (cf. Les Chevaliers du Graal, supplément de WJDR), entraînées qui plus est dans Athel Loren...
Quant à la Fée Enchanteresse, il ne peut pas s'agir de la Dame du Lac / Ariel pour de très nombreuses raisons (par exemple, comment ferait-elle pour se trouver à Couronne et Athel Loren en même temps ? Et puis, les pouvoirs d'Ariel, incarnation d'Isha, sont bien supérieurs à ceux de la Fée Enchanteresse). Néanmoins, dans Les Chevaliers du Graal il est précisé qu'elle dirige la Bretonnie depuis sa fondation - je ne suis pas sûr qu'une elfe normale aie cette longévité de vie, c'est-à-dire 1544 ans - ce qui en ferait une elfe bien spéciale. A l'inverse, dans le Livre d'Armée Bretonnien, il est stipulé que plusieurs Fées Enchanteresses se sont succédé à travers l'Histoire... Il y a ici une contradiction dans le fluff |
Voilà pour ce que je sais 
EDIT: | Spoiler: | | | Les bénédictions que les chevaliers obtiennent par la prière semblent découler directement de l'Aethyr et non d'Ariel / la Dame du Lac, car Ariel n'est pas réellement une déesse en soi, mais un avatar d'Isha. Or, ce type de bénédiction chevaleresque n'a rien à voir avec les attributs classiques d'Isha (nature, croissance, vie, fertilité, amour et cie)... Et comme je l'explique plus haut, il me semble peu probable que la Dame du Lac se soit matérialisée de manière complète -comme Sigmar- dans l'Aethyr; peut-être cette incarnation divine n'est-elle qu'une ébauche, sous la forme de ces bénédictions... |
Dernière édition par le Jeu 8 Nov - 19:26, édité 1 fois |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Mer 7 Nov - 21:41 | |
| Il me semble qu'Ariel régnait depuis bien avant l'installation des bretonii. Mais effectivement, c'est une thèse plausible. De toute façon, je m'en fous que les bretonniens nous adorent comme des dieux, c'est normal devrais-je dire ...  |
|  | | Cairbre Forestier


Nombre de messages: 207 Age: 21 Localisation: Seine et Marne (77) Date d'inscription: 04/11/2007
 | |  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Mar 12 Fév - 12:50 | |
| Je viens de lire le livre et je le trouve super. L'ecriture est trés bien... Par contre ce que je n'ai pas compris; c'est que presque tous les sylvain par le breto...(Même entre eux devant léovric...) Vive Ariel...La Dame du Lac |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Mer 13 Fév - 20:25 | |
| ??? J'ai rien comprit à ça : | Citation: | | c'est que presque tous les sylvain par le breto...(Même entre eux devant léovric...) |
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|  | | Iswaran Lémure


Nombre de messages: 665 Age: 17 Localisation: En Athel Loren... (et à Neuchâtel) Date d'inscription: 17/09/2006
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Mer 13 Fév - 20:51 | |
| Il voulait dire que tous les Sylvains parlent le bretonnien, même entre eux devant Léovric. _________________  |
|  | | Wellen Farfadet


Nombre de messages: 33 Age: 17 Date d'inscription: 19/03/2008
 | |  | | Cairbre Forestier


Nombre de messages: 207 Age: 21 Localisation: Seine et Marne (77) Date d'inscription: 04/11/2007
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Jeu 31 Juil - 11:36 | |
| Encore quelques indices sur Dame du Lac/ Ariel / Isha que j'ai pu choper dans le Tome de la Rédemption | Spoiler: | | | Il est dit que les Bretonii vénéraient, quand ils n'étaient que des tribus éparses, principalement la déesse Rhya. La Bretonnie est souvent présentée comme un superbe territoire fertile et aux espaces naturels magnifiques.
Or, Rhya = Isha et Rhya = "âme de la Bretonnie" Et Ariel = Isha Et Dame du lac = Ariel Et Dame du lac = "âme de la Bretonnie"
Je sais pas si tout ça est clair mais bon :p Serait-ce Ariel/ Isha, trônant depuis Athel Loren, qui aurait, volontairement ou non, "façonné" l'âme de la Bretonnie (que le Chevalier de Sinople représente) ?
Ou alors, la Dame du Lac, représentant l'âme de la Bretonnie, serait un croisé entre Rhya/ Ariel / Isha et le tempérament chevaleresque des Bretonnii
Enfin bref c'est embrouillé tout ça mais y'a à creuser |
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Jeu 31 Juil - 18:51 | |
| ouh sa devient compliquer le seul truc que j'ai comprit c'est dans la chronologie du LA, en l'an 1001 les ES mettent la fée enchanteresse dans le lac pour éduquer les futures Dames du lac |
|  | | Valkérius Forestier


Nombre de messages: 149 Age: 21 Localisation: Thudinies, SO de la Belgique Date d'inscription: 20/12/2005
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Jeu 31 Juil - 21:59 | |
| Ou pour résumer, les bretto sont en train de se faire entuber par les oreilles pointues. Bien que les elfes doivent entretenir les bretonniens car la Bretonnie n'est de toute façon qu'un bouclier pour Athel Loren. Et ils les dominent par la religion. Le hic est que aucune demoiselle du Graal/Lac n'a balancé la supercherie après son séjour en Athel Loren. A moins que les elfes camoufent tout pour que les madames ne comprennent rien. Bien que dans ce genre de système, il doit y avoir une faille au bout d'un moment. _________________ Qu'il est bon d'être mauvais  |
|  | | Cairbre Forestier


Nombre de messages: 207 Age: 21 Localisation: Seine et Marne (77) Date d'inscription: 04/11/2007
 | Sujet: Re: [Disc] Gardien de la forêt Sam 2 Aoû - 15:23 | |
| | Valkérius a écrit: | Ou pour résumer, les bretto sont en train de se faire entuber par les oreilles pointues. Bien que les elfes doivent entretenir les bretonniens car la Bretonnie n'est de toute façon qu'un bouclier pour Athel Loren. Et ils les dominent par la religion.
Le hic est que aucune demoiselle du Graal/Lac n'a balancé la supercherie après son séjour en Athel Loren. A moins que les elfes camoufent tout pour que les madames ne comprennent rien. Bien que dans ce genre de système, il doit y avoir une faille au bout d'un moment. |
Je pense qu'elles connaissent bel et bien la vérité, tout comme les Chevaliers du Graal, mais qu'elles et ils sont tout bonnement fidèles à cette nouvelle vérité qu'ils ont accepté (sinon elles sont retenues prisonnières ou tuées, et les chevaliers en buvant au Graal ne deviennent plus tout à fait les mêmes) |
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