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| Auteur | Message |
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 |  Sujet: Tactiques contre nains ?  Sam 17 Mar - 11:59 | |
| Bonjour,
J'ai eu le plaisir d'avoir un nain comme adversair en ayant une bonne partie de mon armée orientée en contre magie.
Je pense que mes chances de victoires étaient bien faibles :
Face a moi se trouvait 1 canon avec des runes de feu, deux balistes avec rune de feu et un canon orgue.
A coté de cela 2 groupes de 10 arbaletriers ainsi que 2 groupes de 10 arquebusiers.
Naturellement le tout accompagné de l'enclume.
Résultat aucune de mes troupes n'a pu faire quoi que ce soit ... tous mes arbustes detruit en deux coup de cuilleres a pots par l'artillerie, les faucons, danseurs, kurnous tués par l'enclume qui inflige 1d6 touches forces 4 et empeche le mouvement, et enfin le reste de mon armée decimé par les armes de tirs.
J'étais plutot a l'abris durant les deux premiers tours mais j'arrivais pas a bouger la moindre forêt pour avancer et l'enclume reduisait tous mes regiments les uns apres les autres.
Voilà une triste defaite. |
|   | | Invité
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Sam 17 Mar - 13:02 | |
| ce que je ne comprend pas c'est que toi tu avait une armée anti-magie ( tu ne savai donc pas que tu allait joué contre des nains ) alors que ton adversaire a pris des risques en orientant son armée tir ( il ne met pas des attaquent enflammé  par hasard sur toute ses machines s'il ne sais pas qu'il va joué contre des ES)  |
| | | | Dínendal
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Sam 17 Mar - 13:23 | |
| j'imagine que l'anti-magie était prévue pour contrer l'enclume (j'avoue que je n'ai jamais joué contre une enclume et je ne sais pas ce qu'elle fait....)
Maintenant pour continuer le débat ce serait intéressant de connaître ta liste dans les détails...
Din'
_________________
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Sam 17 Mar - 14:25 | |
| Les nains stationaires/tirs me font peur bien que je n'ai jamais joué contre (et que je n'ai pour ainsi dire jamais fais aucune réels batailles autres que celles de bouds de papier ^^)et j'aimerai en savoir plus pour contrer les armées dites: "de porc"
Bien,merci de détailler ta liste car j'avoue bugger sur le "arbuste"? dryades,lémures ou encore 2 HA en 2000 points  |
| | | | cossak
Farfadet
 
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Sam 17 Mar - 19:08 | |
| | Dínendal a écrit: | j'imagine que l'anti-magie était prévue pour contrer l'enclume (j'avoue que je n'ai jamais joué contre une enclume et je ne sais pas ce qu'elle fait....)
Maintenant pour continuer le débat ce serait intéressant de connaître ta liste dans les détails...
Din' |
L enclume s active durant la phase de tir donc impossible de contrer avec des PAM ou des de dissip.
Contre des nains l anti magie ne sert a rien.
| Alicielles a écrit: | Face a moi se trouvait 1 canon avec des runes de feu, deux balistes avec rune de feu.
|
Si il n y avait que ca comme rune sur ses canons et balistes ton adversaire a triche.
La regle des runes empeche l utilisation de la meme rune sur plusieurs armes, armures ou artillerie sauf si les combinaisons runiques sont differentes sur chaque pieces d artillerie.
Donc canon avec rune de feu + baliste avec rune de feu + baliste avec rune de feu = 
Sa liste parraissait optimisee pour poutrer de l ES.
Dans ce cas tire un maximun parti des decors parce qu a decouvert tu recois toutes les volees de plombs.
Apres contre un nain je te dirais d oublier la magie, surtout s il a l enclume(4 des de dissip de base + 2 des pour le SDR + 1 pour l enclume = 7, ou plus, des de dissip A 2000PTS  )
Contre l enclume je dirais balance tes faucons dessus car une fois au CAC plus de tir pour l enclume.
Par contre fais en sorte de rendre une autre unite menacante pour ton adversaire de sorte qu il doive faire un choix concernant ses tirs , parce que si tu n avances que les piafs ils vont se faire embrocher...
Les forestiers peuvent egalement gener l enclume.
En tant que joueur nain ce qui me gene le plus avec l enclume ce sont les tunneliers, infiltrateurs et volants qui peuvent me priver de l utilisation de l enclume pendant un ou deux tours.
Pour detruire les unites d arquebusiers et arbaletriers n oublies pas que tu as une portee de 30ps avec tes arcs et le nains 24ps donc arroses les unites de tireurs avec un max de tirs, proteges tes autres unites de corps a corps des tirs de machines de guerre puis une fois les tireurs nains reduits a peau de chagrin et les machines de guerre et autre enclume engluees au CAC par des faucons ou des forestiers, avances les dryades, danseurs et cavaliers et tu devrait pouvoir faire quelque chose de correct.
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| | | | Iswaran
Cavalier de Kurnous
 
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Sam 17 Mar - 19:33 | |
| Salut! Je connais bien les Nains, alors je pourrai t'aider un peu (je vais les commencer! mais ne vous inquietez, pas, je reste Sylvain!)
Contre les Nains, la Magie n'est pas très puissante, même s'ils n'ont pas de magicien, il y sont carrément immunisés (un maitre des runes peut avoir 3 "PAM", et il rapporte un dé de dissip de plus, ils ont plein d'étendards runiques contre la magie, etc...), donc ne pas économiser pour inclure un Tisseur ou un Enchanteur...
Ensuite le tir, eh ben avec leur E4 et leurs armures de Gromril (4+) associées à des boucliers, etc, tu ne risque pas de faire beaucoup de morts (surtout chez les Brise-fer...), essaie de te trouver à courte portée pour la F4 (pas trop de risques qu'ils t'atteignent avec leur M3!) ou à la limite d'avoir des Forestiers pour faire suer un peu... Contre eux, mieux vaut y aller au CàC, genre des unités bien bourrines (Lémures? ). Par contre, la Terreur ou la peur chez l'HA ou les lémures ou les dryades ne te servira pas trop, les Nains ne fuient en général pas... Le meilleur reste une unité de Kurnous chargant de flanc!
Pour les Canons, reste derrière ou dans les bois, et sort au dernier moment! ça m'étonne que tu dise qu'il avait plein de balistes et canon avec tirs enflammés, seul une machine peut l'avoir, il n'est pas possible d'avoir une rune ici, la même là, et encore là et là...
J'aimerais bien voir à quoi ressemble ta liste!
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Sam 17 Mar - 20:02 | |
| Moi je te conseil trois a quatre grosses unités de dryades pour encaisser les tirs, et derriere tu place des troupes fragiles mais qui font mal (danseurs) que tu sort au dernier moment. Si tu arrive a l'atteindre avec encore de quoi choper les points normalement c'est bon.J'ai jamais joué contre l'enclume mais tu peut essayer les grands aigles si tu tien pas trop à l'homme arbre.
Les nains ne peuvent pas avoir de machines de guerre exactement pareil.
par exemple :
2 balistes rune de feu : non
1 baliste rune de feu et 1 baliste rune de feu et de certitude : oui |
| | | | Iswaran
Cavalier de Kurnous
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Sam 17 Mar - 22:05 | |
| | taolin a écrit: |
2 balistes rune de feu : non
1 baliste rune de feu et 1 baliste rune de feu et de certitude : oui |
Justement pas (je crois hein, j'ai pas le LA sous les yeux), s'il met une rune de feu sur une baliste, il ne pourra plus mettre de runes de feu, point final.
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| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Dim 18 Mar - 10:04 | |
| Alors mon armée: ( prévu pour un tournois par poule )
1 seigneur tisseur avec 4 pam
1 noble changeforme avec gréle arme lourde et casque de chasse
1 noble forestier avec une bande de terreurs ( pour mettre chez l'ennemi et provoquer la panique au premier de ses tour, super avec 9 du commandement des nains ! )
1 hamadryade niv1 avec radieux et vifs
base :
8 Dryades
8 Dryades
10 Archers
5 Eclaireurs avec Banniere du zenith pour ralentir l'enmis et me positionner facilement ( qui ne fonctionne pas sur les nains ^^ )
spéciale :
3 Faucons
5 Danseurs
5 Cavaliers de kurnous avec banniére de guerre
3 Lémures dont un ancien
Rare:
1 Homme arbre
1 Grand Aigle
Voila pour moi.
Concernant le nain, les deux balistes avaient une force de 7 et faisaient du feu. ( je sais pas si il y avait d'autres runes pour diversifier )
Le canon faisait du feu et était indémoralisable mais il y avait un perso dedans.
L'enclume était planquée derriere une maison dans un coin de table il aurait fallu 3 tours a mes piafs pour aller dessus en étant a découvert de toutes ses armes de tirs ( en plus il utilisé l'enclume dessus = morts et pas de mouve pour le survivant )
La portée des arbaletriers nains et des arquebusiers nains m'a été annoncée a 30 PS.
Enfin les lémures et homme arbres pas de saves contres son artillerie car magique avec les runes. |
| | | | tutti
Gardien Eternel
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Dim 18 Mar - 13:42 | |
| | Citation: | | 1 seigneur tisseur avec 4 pam |
Même pour un tournoi, cela fait bcp de pam je trouve... pourquoi ne pas rajouter simplement un thyrsse
| Citation: | | 1 noble changeforme avec gréle arme lourde et casque de chasse |
lui a part une baliste rune de certitude ou un coup de canon direct, il reste une plaie pour ton adversaire.
| Citation: | | 1 noble forestier avec une bande de terreurs ( pour mettre chez l'ennemi et provoquer la panique au premier de ses tour, super avec 9 du commandement des nains ! ) |
Disont que lui faire faire 4-5 test de terreur, il devrait rapidement un louper au moins 1 ou 2 
Puis grace a ta competence forestier... tu peut rapidement engager l'enclume au contact vu que l'enclume ne peut pas te viser 
| Citation: | | 5 Eclaireurs avec Banniere du zenith pour ralentir l'enmis et me positionner facilement ( qui ne fonctionne pas sur les nains ^^ ) |
Relie bien les regles de la banniére, et la régles Implacable des nains.. si mes souvenir sont bon, il ne fera pas non plus de marche forcée
| Citation: | | 3 Lémures dont un ancien |
Toujours pas compris à quoi ils servent...  puis tu n'arrive pas à te cacher??? au lieu d'aller au casse pipe?
Les arquebusier et arbaletriers te feront rien... juste ces baliste et son vieux canon... a toi de gerer avec les décors
| Citation: | | Le canon faisait du feu et était indémoralisable mais il y avait un perso dedans. |
ouaip normal, donc maitre ingenieur... donc canon qui fait 1dé6 PV donc aille l'homme arbre... 2*1dé6 pv 
Suffit juste de pas se mettre devant 
| Citation: | | L'enclume était planquée derriere une maison dans un coin de table il aurait fallu 3 tours a mes piafs pour aller dessus en étant a découvert de toutes ses armes de tirs ( en plus il utilisé l'enclume dessus = morts et pas de mouve pour le survivant ) |
Pas de mouvement le tours suivant???
heu... tu veut dire : les volants ne volent plus, donc il utilise leurs mouvement à pied, bon cela fait pas bcp, mais si tu es a 2 ps de lui tu est obliger de le charger
Puis pour se qui ne volent pas, il te reduit simplement le mouvement par deux
Si tu n'avais pas le droit de bouger... normal qui te mette une féssé !!! (oulalal sa rime!!! )
| Citation: | | La portée des arbaletriers nains et des arquebusiers nains m'a été annoncée a 30 PS. |
Arbalette oui, mais les arquebuses, comme toute les arquebuses tirs à 24 ps... alalalalala les nabots 
| Citation: | Enfin les lémures et homme arbres pas de saves contres son artillerie car magique avec les runes.
|
Bah suffit de pas se poser devant
Donc en gros... au deuxiéme tour tu mets ton change forme et ton forestier à porté de charge de son enclume. (sans etre trop en vu du canon, ou d'une baliste avec certitude (ou de l'orgue... oulalala plein de truc, mais si il se cache... il peut pas trop être proteger ) au pire il peut t'en gérer l'un des deux... (les faucons dans le coin aussi)
Aprés, tu choppes les machines de guerre, et les tireurs, et tu laisses les vieux pack se balader contre du vents.
Pas bien dur les nabots... faut juste qu'il ne fasse pas un pouvoir ancien tout les tours
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| | | | Iswaran
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Dim 18 Mar - 15:29 | |
| On dirait qu'il t'as vraiment roulée! Que de mensonges...
Il a bougé ses arquebusiers et tiré? Car ça non plus, ce n'est pas permit, les arquebusiers, pour tirer, doivent rester sur place.
Faudra se renseigner sur l'adversaire!
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Dim 18 Mar - 15:40 | |
| Bon, je vais pas répéter ce qui a ét é dit mais je dois préciser une chose :
| Citation: | Justement pas (je crois hein, j'ai pas le LA sous les yeux), s'il met une rune de feu sur une baliste, il ne pourra plus mettre de runes de feu, point final.
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Il faut que les combinaisons soient différentes sur chaque machine, mais si le nain respecte cette condition, il peut se débrouiller pour avoir des runes de feu un peu partout.
Sinon je confirme, contre du nain, tu vises les tireurs et les machines, après tu mets les patés dans le vent tant que possible, au pire tu prends des points avec une charge combinée.
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Faisons le kéké : ES=32 V, 9 N, 10 D
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Lun 19 Mar - 23:20 | |
| Vi bah pas possible tout cela ...
il avait que du tireur et un seul regiment a rang.
ensuite il me fallait au moin deux tours totalement a découvert pour arriver sur lui ... pas de decors en chemins. |
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| | Sujet: Re: Tactiques contre nains ? Mar 20 Mar - 0:57 | |
| Alors tu forces sur un seul coté, il aura des tirs perdus surtout si les arquebusiers sont sur les flancs.
Un bel écran de dryade est le mieux, tu tarranges pour que même en répartissant bien ses tirs, qu'il ne puisse pas toucher les unités derrière, et une fois à portée de charge, les unités de tireurs ne tiennent pas (en imaginant qu'il ne joue pas EMC/boucliers).
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| | Sujet: Petite expérience ... Sam 24 Mar - 10:14 | |
| Salut,
J'ai déjà eu affaire aux nains mais il étaient plus nombreux ( vu le sous nombre des elfes qui coûtent plus cher en pts). Ils avaient :
- 1 canon
- 1 régiment de mineurs ( qui a expulsé mes lémures en une face de mouvement, grace à leur capacité de lancer des projectilles enflamés qui infligent 1D3 blessures; sur des lémures ça fait mal ...
 )
- 2 régiment de 10 arquebusiers
- 1 seigneur sur bouclier
- 1 than
- 1 maître des runes
- Des tueurs
Je ne me rappelle plus du reste ça date d'il y a 7 ou 8 mois ...
Personellement que nains ont étés fait trop puissant, à vous de voir . |
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